Удобнее читать в приложении
Дата написания1970-01-01
Язык книгиru
Язык оригиналаgr
СерияДиалоги
Возрастное ограничение0+
Темывеликие философыосновы философиивечные вопросы
Описание
Диалог между Сократом и Гиппиусом, в котором обсуждаются роль мудрости и богатства в современном обществе, а также поиск определения прекрасного.
Главный конфликт / проблема
Конфликт между древними философами и современными софистами, а также поиск точного определения прекрасного.
Ключевые идеи
- Современные софисты, в отличие от древних мудрецов, активно участвуют в общественной жизни и получают за это деньги.
- Гиппий как посол демонстрирует, что мудрость может быть коммерчески выгодной.
- Понятие «прекрасное» связано с тем, что делает вещи полезными и приводит к благу, но точное определение остаётся предметом дискуссии.
Вывод
Книга приводит к выводу, что прекрасное связано с полезностью и благом, но точное определение остаётся открытым, и мудрость может приносить пользу как частной, так и общественной жизни, хотя её применение в политике остаётся спорным.
Кому полезна
- Студенты философии
- Историки
- Теоретики политики
- Люди, интересующиеся софистикой и эстетикой
Главные темы
- Роль софистов в политике
- Определение прекрасного
- Влияние мудрости на общественную жизнь
Персонажи
- Сократ — Сократ стремится понять природу красоты и роль софистов в обществе, часто ставя Гиппиуса в центр обсуждения.
- Гиппий — Гиппий описывает свой опыт работы послом, заработок и умения, а также участвует в обсуждении природы красоты.
Цитаты
- «Гиппий, как ты понимаешь, что значит прекрасное, и как оно связано с полезностью и благом?»
- «Сократ, ты спрашиваешь, что такое прекрасное, а я отвечу: прекрасное — это то, что делает вещи полезными и приводит к благу.»
Сводка по автору из Wikidata
-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ
Читать онлайн
Страница 3 из 9Гиппий. Конечно, малая, Сократ, клянусь Зевсом, можно сказать, ничтожная.
Сократ. Значит, я легко научусь, и никто меня больше не изобличит.
Гиппий. Разумеется, никто, ведь иначе я оказался бы ничтожным невеждой.
Сократ. Клянусь Герой, хорошо сказано, Гиппий, лишь бы нам одолеть того человека! Но не помешать бы тебе, если я стану подражать ему и возражать на твои ответы, чтобы ты поточнее научил меня. Я ведь довольно опытен в том, что касается возражений. Поэтому, если тебе все равно, я буду тебе возражать, чтобы получше выучиться.
Гиппий. Ну что ж, возражай! Ведь, как я только что сказал, вопрос этот незначительный, я мог бы научить тебя отвечать на вопросы гораздо более трудные, так что ни один человек не был бы в состоянии тебя изобличить.
Сократ. Ах, хорошо ты говоришь! Прекрасное - Но давай, раз ты сам велишь, я стану, это не отдельные совсем как тот человек, задавать тебе вопросы. Дело в том, что если бы ты и не формы жизни произнес перед ним ту речь, о которой говоришь,- речь о прекрасных занятиях, то он, выслушав тебя, лишь только ты кончишь говорить, спросил бы прежде всего о самом прекрасном такая уж у него привычка - и сказал бы так: с "Элидский гость, не справедливостью ли справедливы справедливые люди?" Отвечай же, Гиппий, как если бы он спрашивал тебя.
Гиппий. Я отвечу, что справедливостью.
Сократ. "Итак, справедливость что-то собой представляет?"
Сократ. "А не мудростью ли мудры мудрецы, и не в силу ли блага бывает благим все благое?"
Сократ. "И все это в силу чего-то существует? Ведь не есть же это ничто". Гиппий. Конечно, это есть нечто.
Сократ. "Так не будет ли и все прекрасное прекрасным благодаря прекрасному?"
Гиппий. Да, благодаря прекрасному.
Сократ. "И это прекрасное есть нечто?"
Гиппий. Нечто. Чем же ему и быть?
Сократ. "Так ответь мне, чужеземец,-скажет он,- что же такое это прекрасное?"
Гиппий. Значит, Сократ, тот, кто задает этот вопрос, желает узнать, что прекрасно? Сократ. Мне кажется, нет; он хочет узнать, что такое прекрасное, Гиппий.
Гиппий. А чем одно отличается от другого?
Сократ. Гиппий. Разумеется, ничем.
Сократ. Ну что же, наверно, тебе виднее. Однако смотри, дорогой мой: он ведь тебя спрашивает не о том, что прекрасно, а о том, что такое прекрасное.
Гиппий. Понимаю, любезный, и отвечу ему, что такое прекрасное, и уж ему меня не опровергнуть. Знай твердо, Сократ, если уж надо говорить правду: прекрасное - это прекрасная девушка.
Сократ. Прекрасный и славный ответ, Гиппий, клянусь собакой! Не правда ли, если я так отвечу, я дам ответ на вопрос, и ответ правильный, и уж меня тогда не опровергнуть?
Гиппий. Да как же тебя опровергнуть, Сократ, когда все так думают, и все, кто это услышит, засвидетельствуют, что ты прав.
Сократ. Пусть так, хорошо! Но, Гиппий, дай-ка я снова повторю себе, что ты сказал. Тот человек спросит меня приблизительно так: "Ну, Сократ, отвечай мне: все, что ты называешь прекрасным, будет прекрасным если существует прекрасное само по себе?" Я же скажу: "Если прекрасная девушка - это прекрасно, тогда она и есть то, благодаря чему прекрасное будет прекрасно".
Гиппий. Так ты думаешь, он еще будет пытаться тебя опровергнуть, утверждая, что то, о чем ты говоришь, не прекрасно? Разве он не будет смешон, если сделает такую попытку?
Сократ. Что он сделает попытку, в этом я уверен, странный ты человек! А будет ли он смешон, сделав эту попытку, покажет будущее. Я хочу только заметить, что он на это скажет.
Сократ. "Хорош же ты, Сократ! - скажет он.- Ну а разве прекрасная кобылица, которую сам бог похвалил в своем изречении, не есть прекрасное?" Что мы на это скажем, Гиппий? Не то ли, что и кобылица есть прекрасное,- я разумею прекрасную кобылицу? Как же нам дерзнуть отрицать, что прекрасное есть прекрасное?
Гиппий. Ты верно говоришь, Сократ, ибо правильно сказал об этом бог; ведь кобылицы у нас бывают прекраснейшие.
Сократ. "Пусть так,- скажет он,- ну а что такое прекрасная лира? Разве не прекрасное?" Подтвердим ли мы это, Гиппий?
Сократ. После тот человек скажет (я в этом почти уверен и заключаю из того, как он обычно поступает): "Дорогой мой, а что же такое прекрасный горшок? Разве не прекрасное?"
Гиппий. Да что это за человек, Сократ? Как не- а воспитанно и дерзко произносить столь низменные слова в таком серьезном деле!
Сократ. Такой уж он человек, Гиппий, не изящный, а грубоватый, и ни о чем другом не заботится, а только об истине. Но все-таки надо ему ответить, и я заранее заявляю: если горшок вылеплен хорошим гончаром, если он гладок, кругл и хорошо обожжен, как некоторые горшки с двумя ручками из тех прекрасных во всех отношениях горшков, что обычно вмещают шесть кружек,если спрашивают о таком горшке, надо признать, что он прекрасен. Как можно не назвать прекрасным то, что прекрасно?
Гиппий. Никак нельзя, Сократ.
Сократ. "Так не есть ли,-скажет он,-и прекрасный горшок - прекрасное? Отвечай!"
Гиппий. Так оно, я думаю, и есть, Сократ. Прекрасен и этот сосуд, если он хорошо сработан, но в целом все это недостойно считаться прекрасным по сравнению с кобылицей, девушкой и со всем остальным прекрасным.
Сократ. Пусть будет так. Я понимаю, Гиппий, что возражать тому, кто задает подобные вопросы, следует так: "Друг, разве тебе неизвестно хорошее изречение Гераклита: "Из обезьян прекраснейшая безобразна, если сравнить ее с человеческим родом"?" И прекраснейший горшок безобразен, если сравнить его с девичьим родом, как говорит Гиппий мудрый. Не так ли, Гиппий?
Гиппий. Конечно, Сократ, ты правильно ответил.
Сократ. Слушай дальше. После этого, я хорошо знаю, тот человек скажет: "Как же так, Сократ? Если станут сравнивать девичий род с родом богов, не случится ли с первым того же, что случилось с горшками, когда их стали сравнивать с девушками? Не покажется ли прекраснейшая девушка безобразной? Не утверждает ли того же самого и Гераклит, на которого ты ссылаешься, когда он говорит: "Из людей мудрейший по сравнению с богом покажется обезьяной, и по мудрости, и по красоте, и по всему остальному"?" Ведь мы признаем, Гиппий, что самая прекрасная девушка безобразна по сравнению с родом богов. Гиппий. Кто стал бы этому противоречить, Сократ!
Сократ. А если мы признаем это, тот человек засмеется и скажет: "Ты помнишь, Сократ, о чем я тебя спрашивал?" "Помню, - отвечу я, - о том, что такое прекрасное само по себе". "Но ты, - скажет он, - на вопрос о прекрасном приводишь в ответ нечто такое, что, как ты сам говоришь, прекрасно ничуть не больше, чем безобразно". "Похоже на то",- скажу я. Что же еще посоветуешь ты мне отвечать, друг мой?
Гиппий. Именно это. Ведь он справедливо скажет, что по сравнению с богами род людской не прекрасен.
Вам также может понравиться
{"page":{"canonicalUrl":"https://bookra.app/books/180zRyzb","pageTitle":"Гиппий больший (Платон) — полный текст, краткое содержание, анализ и герои","metaDescription":"Полный текст книги «Гиппий больший». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","headingTitle":"«Гиппий больший». Читать бесплатно онлайн","headingSubtitle":"Платон","structuredData":[{"@context":"https://schema.org","@type":"BreadcrumbList","@id":"https://bookra.app/books/180zRyzb#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"BookRa","item":"https://bookra.app/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"зарубежная образовательная литература","item":"https://bookra.app/genre/5217"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Гиппий больший","item":"https://bookra.app/books/180zRyzb"}]},{"@context":"https://schema.org","@type":"WebPage","@id":"https://bookra.app/books/180zRyzb","url":"https://bookra.app/books/180zRyzb","name":"«Гиппий больший». Читать бесплатно онлайн","description":"Полный текст книги «Гиппий больший». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","breadcrumb":{"@id":"https://bookra.app/books/180zRyzb#breadcrumb"},"mainEntity":{"@id":"https://bookra.app/books/180zRyzb#work"},"primaryImageOfPage":{"@type":"ImageObject","url":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600812/thumbs/1200.webp"}},{"@context":"https://schema.org","@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/180zRyzb#work","name":"Гиппий больший","url":"https://bookra.app/books/180zRyzb","description":"Диалог между Сократом и Гиппиусом, в котором обсуждаются роль мудрости и богатства в современном обществе, а также поиск определения прекрасного.","image":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600812/thumbs/1200.webp","inLanguage":"ru","genre":["зарубежная образовательная литература","зарубежная старинная литература","книги по философии","античная литература","история философии"],"keywords":"великие философы, основы философии, вечные вопросы","author":[{"@type":"Person","@id":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322#person","name":"Платон","url":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","sameAs":["https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","https://www.wikidata.org/wiki/Q859"]}],"about":[{"@type":"Thing","name":"зарубежная образовательная литература"},{"@type":"Thing","name":"зарубежная старинная литература"},{"@type":"Thing","name":"книги по философии"},{"@type":"Thing","name":"античная литература"},{"@type":"Thing","name":"история философии"},{"@type":"Thing","name":"великие философы"},{"@type":"Thing","name":"основы философии"},{"@type":"Thing","name":"вечные вопросы"},{"@type":"Thing","name":"чтение онлайн"},{"@type":"Thing","name":"саммари"},{"@type":"Thing","name":"AI-разбор"},{"@type":"Thing","name":"персонажи"},{"@type":"Thing","name":"цитаты"}],"workExample":{"@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/180zRyzb#edition","url":"https://bookra.app/books/180zRyzb","bookFormat":"https://schema.org/EBook","inLanguage":"ru","isAccessibleForFree":true,"potentialAction":{"@type":"ReadAction","name":"Читать бесплатно онлайн «Гиппий больший»","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https://bookra.app/books/180zRyzb","actionPlatform":["https://schema.org/DesktopWebPlatform"]},"expectsAcceptanceOf":{"@type":"Offer","category":"nologinrequired"}}}}],"book":{"idCatalog":803405,"shortId":"180zRyzb","title":"Гиппий больший","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600812/thumbs/1200.webp","annotationText":"Гиппий больший – диалог Платона, посвященный идее прекрасного. Относится к ранним сочинениям Платона. Участниками диалога являются Сократ и приехавший в Афины из Элиды Гиппий – дипломат и учитель мудрости. Сократ интересуется, почему древние мудрецы в отличие от современных не занимались государственными делами. Гиппий отвечает, что они были не в силах заниматься одновременно общественными и частными делами. Затем оказывается, что наиболее холодный прием софистам оказывали спартанцы, которые предпочитали получать мудрость не от чужеземных мудрецов, а от своих предков. Причем в почете у них исключительно знание собственной истории.","catalogType":"PUBLIC_DOMAIN","catalogTypeLabel":"Общественное достояние","authorLine":"Платон","authors":[{"id":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","displayName":"Платон","protectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","wikipediaUrl":"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","wikidataUrl":"https://www.wikidata.org/wiki/Q859"}],"genres":[{"id":5217,"title":"зарубежная образовательная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5217"},{"id":5215,"title":"зарубежная старинная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5215"},{"id":6442,"title":"книги по философии","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/6442"},{"id":5300,"title":"античная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5300"},{"id":5889,"title":"история философии","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5889"}],"keywords":["великие философы","основы философии","вечные вопросы"],"facts":[{"key":"dateWritten","label":"Дата написания","value":"1970-01-01"},{"key":"bookLanguage","label":"Язык книги","value":"ru"},{"key":"sourceLanguage","label":"Язык оригинала","value":"gr"},{"key":"series","label":"Серия","value":"Диалоги"},{"key":"adult","label":"Возрастное ограничение","value":"0+"}],"seoSections":[{"key":"summaryShort","title":"Описание","body":"Диалог между Сократом и Гиппиусом, в котором обсуждаются роль мудрости и богатства в современном обществе, а также поиск определения прекрасного."},{"key":"conflict","title":"Главный конфликт / проблема","body":"Конфликт между древними философами и современными софистами, а также поиск точного определения прекрасного."},{"key":"keyIdeas","title":"Ключевые идеи","body":["Современные софисты, в отличие от древних мудрецов, активно участвуют в общественной жизни и получают за это деньги.","Гиппий как посол демонстрирует, что мудрость может быть коммерчески выгодной.","Понятие «прекрасное» связано с тем, что делает вещи полезными и приводит к благу, но точное определение остаётся предметом дискуссии."]},{"key":"conclusion","title":"Вывод","body":"Книга приводит к выводу, что прекрасное связано с полезностью и благом, но точное определение остаётся открытым, и мудрость может приносить пользу как частной, так и общественной жизни, хотя её применение в политике остаётся спорным."},{"key":"audience","title":"Кому полезна","body":["Студенты философии","Историки","Теоретики политики","Люди, интересующиеся софистикой и эстетикой"]},{"key":"topics","title":"Главные темы","body":["Роль софистов в политике","Определение прекрасного","Влияние мудрости на общественную жизнь"]},{"key":"characters","title":"Персонажи","body":["Сократ — Сократ стремится понять природу красоты и роль софистов в обществе, часто ставя Гиппиуса в центр обсуждения.","Гиппий — Гиппий описывает свой опыт работы послом, заработок и умения, а также участвует в обсуждении природы красоты."]},{"key":"quotes","title":"Цитаты","body":["«Гиппий, как ты понимаешь, что значит прекрасное, и как оно связано с полезностью и благом?»","«Сократ, ты спрашиваешь, что такое прекрасное, а я отвечу: прекрасное — это то, что делает вещи полезными и приводит к благу.»"]}],"authorSummary":{"key":"authorSummary","title":"Сводка по автору из Wikidata","body":"-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ"},"hasArtifacts":true,"canReadInApp":true,"readUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803405","artifactsUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803405","readCtaLabel":"Читать бесплатно","artifactsCtaLabel":"AI-разбор","appReadLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=r_803405","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=r_803405","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=r_803405","web":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803405"},"appAnalysisLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=b_803405","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=b_803405","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=b_803405","web":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803405"},"guestReaderUrl":"/books/180zRyzb?page=3#reader-content","authorCtaLabel":"Все книги автора","authorProtectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","readersCount":0,"adultLabel":"0+","yearLabel":null,"datePublished":null,"publisherLabel":null,"isbn":null,"oclc":null,"lccn":null,"partnerUrl":null,"accessNote":"Полный текст книги и AI-разбор откроются на защищенных страницах BookRa после входа."},"reader":{"page":3,"totalPages":9,"hasPrev":true,"hasNext":true,"prevPageUrl":"/books/180zRyzb?page=2#reader-content","nextPageUrl":"/books/180zRyzb?page=4#reader-content","progressLabel":"Страница 3 из 9","sections":[{"id":"id21:78","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Конечно, малая, Сократ, клянусь Зевсом, можно сказать, ничтожная."},{"id":"id21:79","kind":"paragraph","text":"Сократ. Значит, я легко научусь, и никто меня больше не изобличит."},{"id":"id21:80","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Разумеется, никто, ведь иначе я оказался бы ничтожным невеждой."},{"id":"id21:81","kind":"paragraph","text":"Сократ. Клянусь Герой, хорошо сказано, Гиппий, лишь бы нам одолеть того человека! Но не помешать бы тебе, если я стану подражать ему и возражать на твои ответы, чтобы ты поточнее научил меня. Я ведь довольно опытен в том, что касается возражений. Поэтому, если тебе все равно, я буду тебе возражать, чтобы получше выучиться."},{"id":"id21:82","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Ну что ж, возражай! Ведь, как я только что сказал, вопрос этот незначительный, я мог бы научить тебя отвечать на вопросы гораздо более трудные, так что ни один человек не был бы в состоянии тебя изобличить."},{"id":"id21:83","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ах, хорошо ты говоришь! Прекрасное - Но давай, раз ты сам велишь, я стану, это не отдельные совсем как тот человек, задавать тебе вопросы. Дело в том, что если бы ты и не формы жизни произнес перед ним ту речь, о которой говоришь,- речь о прекрасных занятиях, то он, выслушав тебя, лишь только ты кончишь говорить, спросил бы прежде всего о самом прекрасном такая уж у него привычка - и сказал бы так: с \"Элидский гость, не справедливостью ли справедливы справедливые люди?\" Отвечай же, Гиппий, как если бы он спрашивал тебя."},{"id":"id21:84","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Я отвечу, что справедливостью."},{"id":"id21:85","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"Итак, справедливость что-то собой представляет?\""},{"id":"id21:86","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Конечно."},{"id":"id21:87","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"А не мудростью ли мудры мудрецы, и не в силу ли блага бывает благим все благое?\""},{"id":"id21:88","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Как же иначе?"},{"id":"id21:89","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"И все это в силу чего-то существует? Ведь не есть же это ничто\". Гиппий. Конечно, это есть нечто."},{"id":"id21:90","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"Так не будет ли и все прекрасное прекрасным благодаря прекрасному?\""},{"id":"id21:91","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Да, благодаря прекрасному."},{"id":"id21:92","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"И это прекрасное есть нечто?\""},{"id":"id21:93","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Нечто. Чем же ему и быть?"},{"id":"id21:94","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"Так ответь мне, чужеземец,-скажет он,- что же такое это прекрасное?\""},{"id":"id21:95","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Значит, Сократ, тот, кто задает этот вопрос, желает узнать, что прекрасно? Сократ. Мне кажется, нет; он хочет узнать, что такое прекрасное, Гиппий."},{"id":"id21:96","kind":"paragraph","text":"Гиппий. А чем одно отличается от другого?"},{"id":"id21:97","kind":"paragraph","text":"Сократ. Гиппий. Разумеется, ничем."},{"id":"id21:98","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ну что же, наверно, тебе виднее. Однако смотри, дорогой мой: он ведь тебя спрашивает не о том, что прекрасно, а о том, что такое прекрасное."},{"id":"id21:99","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Понимаю, любезный, и отвечу ему, что такое прекрасное, и уж ему меня не опровергнуть. Знай твердо, Сократ, если уж надо говорить правду: прекрасное - это прекрасная девушка."},{"id":"id21:100","kind":"paragraph","text":"Сократ. Прекрасный и славный ответ, Гиппий, клянусь собакой! Не правда ли, если я так отвечу, я дам ответ на вопрос, и ответ правильный, и уж меня тогда не опровергнуть?"},{"id":"id21:101","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Да как же тебя опровергнуть, Сократ, когда все так думают, и все, кто это услышит, засвидетельствуют, что ты прав."},{"id":"id21:102","kind":"paragraph","text":"Сократ. Пусть так, хорошо! Но, Гиппий, дай-ка я снова повторю себе, что ты сказал. Тот человек спросит меня приблизительно так: \"Ну, Сократ, отвечай мне: все, что ты называешь прекрасным, будет прекрасным если существует прекрасное само по себе?\" Я же скажу: \"Если прекрасная девушка - это прекрасно, тогда она и есть то, благодаря чему прекрасное будет прекрасно\"."},{"id":"id21:103","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Так ты думаешь, он еще будет пытаться тебя опровергнуть, утверждая, что то, о чем ты говоришь, не прекрасно? Разве он не будет смешон, если сделает такую попытку?"},{"id":"id21:104","kind":"paragraph","text":"Сократ. Что он сделает попытку, в этом я уверен, странный ты человек! А будет ли он смешон, сделав эту попытку, покажет будущее. Я хочу только заметить, что он на это скажет."},{"id":"id21:105","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Говори же."},{"id":"id21:106","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"Хорош же ты, Сократ! - скажет он.- Ну а разве прекрасная кобылица, которую сам бог похвалил в своем изречении, не есть прекрасное?\" Что мы на это скажем, Гиппий? Не то ли, что и кобылица есть прекрасное,- я разумею прекрасную кобылицу? Как же нам дерзнуть отрицать, что прекрасное есть прекрасное?"},{"id":"id21:107","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Ты верно говоришь, Сократ, ибо правильно сказал об этом бог; ведь кобылицы у нас бывают прекраснейшие."},{"id":"id21:108","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"Пусть так,- скажет он,- ну а что такое прекрасная лира? Разве не прекрасное?\" Подтвердим ли мы это, Гиппий?"},{"id":"id21:109","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Да."},{"id":"id21:110","kind":"paragraph","text":"Сократ. После тот человек скажет (я в этом почти уверен и заключаю из того, как он обычно поступает): \"Дорогой мой, а что же такое прекрасный горшок? Разве не прекрасное?\""},{"id":"id21:111","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Да что это за человек, Сократ? Как не- а воспитанно и дерзко произносить столь низменные слова в таком серьезном деле!"},{"id":"id21:112","kind":"paragraph","text":"Сократ. Такой уж он человек, Гиппий, не изящный, а грубоватый, и ни о чем другом не заботится, а только об истине. Но все-таки надо ему ответить, и я заранее заявляю: если горшок вылеплен хорошим гончаром, если он гладок, кругл и хорошо обожжен, как некоторые горшки с двумя ручками из тех прекрасных во всех отношениях горшков, что обычно вмещают шесть кружек,если спрашивают о таком горшке, надо признать, что он прекрасен. Как можно не назвать прекрасным то, что прекрасно?"},{"id":"id21:113","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Никак нельзя, Сократ."},{"id":"id21:114","kind":"paragraph","text":"Сократ. \"Так не есть ли,-скажет он,-и прекрасный горшок - прекрасное? Отвечай!\""},{"id":"id21:115","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Так оно, я думаю, и есть, Сократ. Прекрасен и этот сосуд, если он хорошо сработан, но в целом все это недостойно считаться прекрасным по сравнению с кобылицей, девушкой и со всем остальным прекрасным."},{"id":"id21:116","kind":"paragraph","text":"Сократ. Пусть будет так. Я понимаю, Гиппий, что возражать тому, кто задает подобные вопросы, следует так: \"Друг, разве тебе неизвестно хорошее изречение Гераклита: \"Из обезьян прекраснейшая безобразна, если сравнить ее с человеческим родом\"?\" И прекраснейший горшок безобразен, если сравнить его с девичьим родом, как говорит Гиппий мудрый. Не так ли, Гиппий?"},{"id":"id21:117","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Конечно, Сократ, ты правильно ответил."},{"id":"id21:118","kind":"paragraph","text":"Сократ. Слушай дальше. После этого, я хорошо знаю, тот человек скажет: \"Как же так, Сократ? Если станут сравнивать девичий род с родом богов, не случится ли с первым того же, что случилось с горшками, когда их стали сравнивать с девушками? Не покажется ли прекраснейшая девушка безобразной? Не утверждает ли того же самого и Гераклит, на которого ты ссылаешься, когда он говорит: \"Из людей мудрейший по сравнению с богом покажется обезьяной, и по мудрости, и по красоте, и по всему остальному\"?\" Ведь мы признаем, Гиппий, что самая прекрасная девушка безобразна по сравнению с родом богов. Гиппий. Кто стал бы этому противоречить, Сократ!"},{"id":"id21:119","kind":"paragraph","text":"Сократ. А если мы признаем это, тот человек засмеется и скажет: \"Ты помнишь, Сократ, о чем я тебя спрашивал?\" \"Помню, - отвечу я, - о том, что такое прекрасное само по себе\". \"Но ты, - скажет он, - на вопрос о прекрасном приводишь в ответ нечто такое, что, как ты сам говоришь, прекрасно ничуть не больше, чем безобразно\". \"Похоже на то\",- скажу я. Что же еще посоветуешь ты мне отвечать, друг мой?"},{"id":"id21:120","kind":"paragraph","text":"Гиппий. Именно это. Ведь он справедливо скажет, что по сравнению с богами род людской не прекрасен."}],"toc":[{"id":"id21:0:1","label":"Платон Гиппий Больший","page":1,"pageUrl":"/books/180zRyzb#reader-content"}]},"similarBooks":[{"idCatalog":803361,"shortId":"3ZYkMgZn","title":"Апология Сократа","authorLine":"Платон, Михаил Сергеевич Соловьев","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/e9085dd7-2175-11e8-9a05-0cc47a52085c/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3ZYkMgZn"},{"idCatalog":803364,"shortId":"4BU69zeg","title":"Пир","authorLine":"Платон, Василий Николаевич Карпов","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/1af9e6cd-217a-11e8-9a05-0cc47a52085c/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4BU69zeg"},{"idCatalog":803366,"shortId":"3xLiT3DE","title":"Федон","authorLine":"Платон, Василий Николаевич Карпов","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/a6d7361b-2179-11e8-9a05-0cc47a52085c/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3xLiT3DE"},{"idCatalog":803367,"shortId":"3P6jwGzt","title":"Федр","authorLine":"Платон, Василий Николаевич Карпов","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/07f4c258-217a-11e8-9a05-0cc47a52085c/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3P6jwGzt"},{"idCatalog":803404,"shortId":"1knTOl4Q","title":"Филеб","authorLine":"Платон","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600811/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1knTOl4Q"},{"idCatalog":803407,"shortId":"24Z2z2Gj","title":"Ион","authorLine":"Платон","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600817/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/24Z2z2Gj"},{"idCatalog":803410,"shortId":"0BveKr2G","title":"Критон","authorLine":"Платон","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600821/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0BveKr2G"}],"similarBooksPagination":{"page":1,"pageSize":12,"totalItems":7,"totalPages":1,"hasPrev":false,"hasNext":false}},"notFound":false}