Удобнее читать в приложении
Язык книгиru
Возрастное ограничение0+
ТемыПлатонПармениддиалогфилософияприродасуществованиеодинмногоидеязнание
Описание
Книга представляет собой философский диалог Платона «Парменид», в котором обсуждаются вопросы единства и многообразия, критика дуализма идей и вещей, развитие диалектики одного и иного, а также комментарии и примечания, уточняющие ключевые термины и взаимосвязи учений Парменида, Зенона, Аристотеля и Платона.
Главный конфликт / проблема
Как можно утверждать существование многого, если оно одновременно подобно и неподобно, и как понять единство и многообразие в контексте идей и вещей
Ключевые идеи
- Критика аргумента Зенона о невозможности существования многого, если оно одновременно подобно и неподобно.
- Позиция Парменида о том, что единство и многообразие противоречивы и не могут сосуществовать.
- Размышления о природе идей подобия и неподобия, их связи с существованием и несуществованием.
- Анализ того, как вещи приобщаются к идеям и как это влияет на их существование.
- Теория о том, что единство не может иметь частей, не может существовать во времени и не может быть ни в себе, ни в другом.
- Обсуждение взаимосвязи единства, времени, движения, покоя, и их влияние на понятия истины и знания.
- Идеи как порождающие модели, а не только осмыслители вещей
- Критика дуализма идей и вещей через пять пунктов
- Диалектика одного и иного как метод исследования абсолютного и относительного полагания и отрицания
- Абсолютное полагание одного приводит к исчезновению иного, относительное открывает существование иного
- Диалектика одного и иного как ключ к единству идеи и материи в объективном идеализме
- Понятие единого и его связь с идеями и знанием
Вывод
Книга приводит к осознанию сложности вопросов о сущности, существовании и идеях, подчёркивая противоречия и необходимость диалектического подхода к пониманию единого и иного
Кому полезна
- Студенты и преподаватели философии
- Любители классической философии
- Исследователи идеализма
Главные темы
- Единство и многообразие
- Критика дуализма идей и вещей
- Диалектика одного и иного
- Идеи как независимые сущности
- Влияние Парменида, Зенона, Аристотеля и Платона
Персонажи
- Парменида — Критически анализирует аргументы Зенона, развивая идеи о единстве и многообразии. Представлен как старец около 65 лет, участвует в диалоге с Сократом и Аристотелем. Трактует идеи как независимые от чувственного мира сущности, утверждает существование единого и неизменного.
- Сократ — Ищет истину, задаёт вопросы о существовании многого и единства. Юный Сократ (16‑20 лет) участвует в беседе с Парменида и Зеноном, иронически отмечает сходство учений Парменида и Зенона, подчёркивая их стремление к единому.
- Зенон — Представляет аргумент о невозможности существования многого, если оно одновременно подобно и неподобно. Представлен как 40‑летний мужчина, читает своё сочинение, участвует в беседе с Сократом, пытался проявить самостоятельность, но учение сходно с учением Парменида.
- Кефал — Прибывает в Афины, чтобы услышать философские дискуссии и пересказ беседы. Кефал из Клазомен рассказывает о встрече Парменида, Зенона и Сократа, передавая её через третьи руки.
- Антифонт — Пересказывает беседу между Сократом, Зеноном и Парменидами.
- Адимант — Принимает Кефала и направляет его к Антифонту.
- Платон — Развивает идею идей как независимых от чувственного мира сущностей и различает типы единого.
- Аристотель — Молодой Аристотель участвует в диалоге с Парменида и рассматривает обособление идей и диалектику единого и иного, обсуждая аргументы о единстве и многообразии.
Цитаты
- Как это ты говоришь, Зенон? Если существует многое, то оно должно быть подобным и не подобным а это, очевидно, невозможно, потому что и неподобное не может быть подобным, и подобное неподобным.
- Итак, единое не может быть иным или тождественным ни самому себе, ни иному.
- «Идея, о самостоятельном существовании которой говорит объективный идеализм, должна ещё и порождать эту вещь, и порождать не просто в естественном и натуралистическом смысле слова, а путём привлечения не только вещественных, но и смысловых соотношений»
- «Абсолютное полагание одного с выводами для него самого предполагает, раз оно абсолютно, что, кроме него, вообще ничего не существует, т. е. нет ничего иного»
- Сократ иронически отмечает одну и ту же суть учения Парменида и Зенона («единое» Парменида и «не многое» Зенона).
- «Внезапно» — то, что выходит из своего состояния в неощутимое по своей малости время, а всякое изменение по природе есть выхождение из себя.
- Парменида подобен играющему. И уже некоторым казалось, что он занимается логикой напоказ.
Сводка по автору из Wikidata
-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ
Читать онлайн
Страница 2 из 24Во время этой речи Пифодор думал, что Парменид и Зенон будут досадовать из-за каждого замечания Сократа, однако они внимательно слушали его и часто с улыбкой переглядывались между собой, выказывая этим своё восхищение; когда же Сократ кончил, Парменид сказал:
— Как восхищает, Сократ, твой пыл в рассуждениях! Но скажи мне: сам-то ты придерживаешься сделанного тобой различения, то есть признаёшь, что какие-то идеи сами по себе, с одной стороны, и то, что им причастно, с другой, существуют раздельно? Представляется ли тебе, например, подобие само по себе чём-то отдельным от того подобия, которое присуще нам, и касается ли это также единого, многого и всего, что ты теперь слышал от Зенона?
— И таких идей, — продолжал Парменид, — как, например, идеи справедливого самого по себе, прекрасного, доброго и всего подобного?
— Что же, идея человека тоже существует отдельно от нас и всех нам подобных? Идея человека сама по себе, а также идея огня, воды?
— Относительно таких вещей, Парменид, я часто бываю в недоумении, следует ли о них высказаться так же, как о перечисленных выше, или иначе.
— А относительно таких вещей, Сократ, которые могли бы показаться даже смешными, как, например, волос, грязь, сор и всякая другая не заслуживающая внимания дрянь, ты тоже недоумеваешь, следует или нет для каждого из них признать отдельно существующую идею, отличную от того, к чему прикасаются наши руки?
— Вовсе нет, — ответил Сократ, — я полагаю, что такие вещи только таковы, какими мы их видим. Предположить для них существование какой-то идеи было бы слишком странно. Правда, меня иногда беспокоила мысль, уж нет ли чего-либо в этом роде для всех вещей, но всякий раз, как я к этому подхожу, я поспешно обращаюсь в бегство, опасаясь потонуть в бездонной пучине пустословия. И вот, дойдя до этого места, я снова обращаюсь к вещам, о которых мы сейчас сказали, что они имеют идеи, и занимаюсь тщательным их рассмотрением.
— Ты ещё молод, Сократ, — сказал Парменид, — и философия ещё не завладела тобой всецело, как, по моему мнению, завладеет со временем, когда ни одна из таких вещей не будет казаться тебе ничтожной; теперь же ты, по молодости, ещё слишком считаешься с мнением людей. Но как бы то ни было, скажи вот что: судя по твоим словам, ты полагаешь, что существуют определённые идеи, названия которых получают приобщающиеся к ним другие вещи; например, приобщающиеся к подобию становятся подобными, к великости большими, к красоте — красивыми, к справедливости — справедливыми?
— Именно так, — ответил Сократ.
— Но каждая приобщающаяся [к идее] вещь приобщается к целой идее или к её части? Или возможен какой-либо иной вид приобщения, помимо этих?
— Как так? — сказал Сократ.
— По-твоему, вся идея целиком — хоть она и едина — находится в каждой из многих вещей или дело обстоит как-то иначе?
— А что же препятствует ей, Парменид, там находиться? — сказал Сократ.
— Ведь оставаясь единою и тождественною, она в то же время будет вся целиком содержаться во множестве отдельных вещей и таким образом окажется отделённой от самой себя [8].
— Ничуть, — ответил Сократ, — ведь вот, например, один и тот же день [9] бывает одновременно во многих местах и при этом нисколько не отделяется от самого себя, так и каждая идея, оставаясь единою и тождественною, может в то же время пребывать во всём.
— Славно, Сократ, — сказал Парменид, — помещаешь ты единое и тождественное одновременно во многих местах, всё равно как если бы, покрыв многих людей одною парусиною, ты стал утверждать, что единое всё целиком находится над многими. Или смысл твоих слов не таков? — Пожалуй, таков, — сказал Сократ. Так вся ли парусина будет над каждым или над одним — одна, над другим другая её часть?
— Следовательно, сами идеи, Сократ, делимы, — сказал Парменид, — и причастное им будет причастно их части и в каждой вещи будет находиться уже не вся идея, а часть её.
— Что же, Сократ, решишься ты утверждать, что единая идея действительно делится у нас на части и при этом всё же остаётся единой?
— Никоим образом, — ответил Сократ.
— Смотри-ка, — сказал Парменид, — не получится ли нелепость, если ты разделишь на части самое великость и каждая из многих больших вещей будет большой благодаря части великости, меньшей, чем сама великость?
— Конечно, получится нелепость, — ответил Сократ.
— Далее, если каждая вещь примет малую часть равенства, сделает ли её эта часть, меньшая самого́ равного, равным чему-нибудь?
— Но, положим, кто-нибудь из нас будет иметь часть малого: малое будет больше этой своей части; таким образом, само малое будет больше, а то, к чему прибавится отнятая от малого часть, станет меньше, а не больше прежнего.
— Но этого никак не может быть, — сказал Сократ.
— Так каким же образом, Сократ, — сказал Парменид, — будут у тебя приобщаться к идеям вещи, коль скоро они не могут приобщаться ни к частям [идей], ни к целым [идеям]?
— Клянусь Зевсом, — сказал Сократ, — определить это мне представляется делом совсем не лёгким.
— Ну, какого ты мнения о том, что я сейчас скажу?
— Я думаю, что ты считаешь каждую идею единою по следующей причине: когда много каких-нибудь вещей кажутся тебе большими, то, окидывая взглядом их все, ты, пожалуй, видишь некую единую и тождественную идею и на этом основании само великое считаешь единым.
— Ты прав, — сказал Сократ.
— А что, если ты таким же образом окинешь духовным взором как само великое, так и другие великие вещи, не обнаружится ли ещё некое единое великое, благодаря которому всё это должно представляться великим?
— Итак, откроется ещё одна идея великости, возникающая рядом с самим великим и тем, что причастно ему, а надо всем этим опять другая, благодаря которой всё это будет великим. И таким образом, каждая идея уже не будет у тебя единою, но окажется бесчисленным множеством.
— Но, Парменид, — возразил Сократ, — не есть ли каждая из этих идей — мысль, и не надлежит ли ей возникать не в другом каком-либо месте, а только в душе? В таком случае каждая из них была бы единою и уж не подвергалась бы тому, о чём сейчас говорилось.
— Что же, — спросил Парменид, — каждая мысль едина и не есть мысль о чём-либо?
— Но это невозможно, — сказал Сократ.
— Значит, мысль является мыслью о чём-нибудь?
— Существующем или несуществующем?
— Не мыслит ли эта мысль то единство, которое, обнимая все [определённого рода] вещи, представляет собою некую единую их идею?
— Так не будет ли идеей то, что мыслится как единое, коль скоро оно остаётся одним и тем же для всех вещей?
— И это представляется необходимым.
— А если, — сказал Парменид, — все другие вещи, как ты утверждаешь, причастны идеям, то не должен ли ты думать, что либо каждая вещь состоит из мыслей и мыслит всё, либо, хоть она и есть мысль, она лишена мышления?
Вам также может понравиться
{"page":{"canonicalUrl":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh","pageTitle":"Парменид (Платон) — полный текст, краткое содержание, анализ и герои","metaDescription":"Полный текст книги «Парменид». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","headingTitle":"«Парменид». Читать бесплатно онлайн","headingSubtitle":"Платон","structuredData":[{"@context":"https://schema.org","@type":"BreadcrumbList","@id":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"BookRa","item":"https://bookra.app/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"социальная философия","item":"https://bookra.app/genre/5891"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Парменид","item":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh"}]},{"@context":"https://schema.org","@type":"WebPage","@id":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh","url":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh","name":"«Парменид». Читать бесплатно онлайн","description":"Полный текст книги «Парменид». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","breadcrumb":{"@id":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh#breadcrumb"},"mainEntity":{"@id":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh#work"},"primaryImageOfPage":{"@type":"ImageObject","url":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:256658/thumbs/1200.webp"}},{"@context":"https://schema.org","@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh#work","name":"Парменид","url":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh","description":"Книга представляет собой философский диалог Платона «Парменид», в котором обсуждаются вопросы единства и многообразия, критика дуализма идей и вещей, развитие диалектики одного и иного, а также комментарии и примечания, уточняющие ключевые термины и взаимосвязи учений Парменида, Зенона, Аристотеля и Платона.","image":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:256658/thumbs/1200.webp","inLanguage":"ru","genre":["социальная философия"],"keywords":"Платон, Парменид, диалог, философия, природа, существование, один, много, идея, знание","author":[{"@type":"Person","@id":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322#person","name":"Платон","url":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","sameAs":["https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","https://www.wikidata.org/wiki/Q859"]}],"about":[{"@type":"Thing","name":"социальная философия"},{"@type":"Thing","name":"Платон"},{"@type":"Thing","name":"Парменид"},{"@type":"Thing","name":"диалог"},{"@type":"Thing","name":"философия"},{"@type":"Thing","name":"природа"},{"@type":"Thing","name":"существование"},{"@type":"Thing","name":"один"},{"@type":"Thing","name":"много"},{"@type":"Thing","name":"идея"},{"@type":"Thing","name":"знание"},{"@type":"Thing","name":"чтение онлайн"},{"@type":"Thing","name":"саммари"},{"@type":"Thing","name":"AI-разбор"},{"@type":"Thing","name":"персонажи"},{"@type":"Thing","name":"цитаты"}],"workExample":{"@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh#edition","url":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh","bookFormat":"https://schema.org/EBook","inLanguage":"ru","isAccessibleForFree":true,"potentialAction":{"@type":"ReadAction","name":"Читать бесплатно онлайн «Парменид»","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https://bookra.app/books/1IbrAOzh","actionPlatform":["https://schema.org/DesktopWebPlatform"]},"expectsAcceptanceOf":{"@type":"Offer","category":"nologinrequired"}}}}],"book":{"idCatalog":803399,"shortId":"1IbrAOzh","title":"Парменид","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:256658/thumbs/1200.webp","annotationText":"В этом диалоге Платон обсуждает с друзьями учения Парменида о единстве и множестве. Сократ и другие участники пытаются понять, как одно может быть и многим, и как идеи существуют независимо от вещей. Текст представляет собой классический философский трактат, раскрывающий основные аргументы Парменида и его критики. Читатель погружается в размышления о сущности, существовании и знании, характерные для древнегреческой философии.","catalogType":"PUBLIC_DOMAIN","catalogTypeLabel":"Общественное достояние","authorLine":"Платон","authors":[{"id":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","displayName":"Платон","protectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","wikipediaUrl":"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","wikidataUrl":"https://www.wikidata.org/wiki/Q859"}],"genres":[{"id":5891,"title":"социальная философия","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5891"}],"keywords":["Платон","Парменид","диалог","философия","природа","существование","один","много","идея","знание"],"facts":[{"key":"bookLanguage","label":"Язык книги","value":"ru"},{"key":"adult","label":"Возрастное ограничение","value":"0+"}],"seoSections":[{"key":"summaryShort","title":"Описание","body":"Книга представляет собой философский диалог Платона «Парменид», в котором обсуждаются вопросы единства и многообразия, критика дуализма идей и вещей, развитие диалектики одного и иного, а также комментарии и примечания, уточняющие ключевые термины и взаимосвязи учений Парменида, Зенона, Аристотеля и Платона."},{"key":"conflict","title":"Главный конфликт / проблема","body":"Как можно утверждать существование многого, если оно одновременно подобно и неподобно, и как понять единство и многообразие в контексте идей и вещей"},{"key":"keyIdeas","title":"Ключевые идеи","body":["Критика аргумента Зенона о невозможности существования многого, если оно одновременно подобно и неподобно.","Позиция Парменида о том, что единство и многообразие противоречивы и не могут сосуществовать.","Размышления о природе идей подобия и неподобия, их связи с существованием и несуществованием.","Анализ того, как вещи приобщаются к идеям и как это влияет на их существование.","Теория о том, что единство не может иметь частей, не может существовать во времени и не может быть ни в себе, ни в другом.","Обсуждение взаимосвязи единства, времени, движения, покоя, и их влияние на понятия истины и знания.","Идеи как порождающие модели, а не только осмыслители вещей","Критика дуализма идей и вещей через пять пунктов","Диалектика одного и иного как метод исследования абсолютного и относительного полагания и отрицания","Абсолютное полагание одного приводит к исчезновению иного, относительное открывает существование иного","Диалектика одного и иного как ключ к единству идеи и материи в объективном идеализме","Понятие единого и его связь с идеями и знанием"]},{"key":"conclusion","title":"Вывод","body":"Книга приводит к осознанию сложности вопросов о сущности, существовании и идеях, подчёркивая противоречия и необходимость диалектического подхода к пониманию единого и иного"},{"key":"audience","title":"Кому полезна","body":["Студенты и преподаватели философии","Любители классической философии","Исследователи идеализма"]},{"key":"topics","title":"Главные темы","body":["Единство и многообразие","Критика дуализма идей и вещей","Диалектика одного и иного","Идеи как независимые сущности","Влияние Парменида, Зенона, Аристотеля и Платона"]},{"key":"characters","title":"Персонажи","body":["Парменида — Критически анализирует аргументы Зенона, развивая идеи о единстве и многообразии. Представлен как старец около 65 лет, участвует в диалоге с Сократом и Аристотелем. Трактует идеи как независимые от чувственного мира сущности, утверждает существование единого и неизменного.","Сократ — Ищет истину, задаёт вопросы о существовании многого и единства. Юный Сократ (16‑20 лет) участвует в беседе с Парменида и Зеноном, иронически отмечает сходство учений Парменида и Зенона, подчёркивая их стремление к единому.","Зенон — Представляет аргумент о невозможности существования многого, если оно одновременно подобно и неподобно. Представлен как 40‑летний мужчина, читает своё сочинение, участвует в беседе с Сократом, пытался проявить самостоятельность, но учение сходно с учением Парменида.","Кефал — Прибывает в Афины, чтобы услышать философские дискуссии и пересказ беседы. Кефал из Клазомен рассказывает о встрече Парменида, Зенона и Сократа, передавая её через третьи руки.","Антифонт — Пересказывает беседу между Сократом, Зеноном и Парменидами.","Адимант — Принимает Кефала и направляет его к Антифонту.","Платон — Развивает идею идей как независимых от чувственного мира сущностей и различает типы единого.","Аристотель — Молодой Аристотель участвует в диалоге с Парменида и рассматривает обособление идей и диалектику единого и иного, обсуждая аргументы о единстве и многообразии."]},{"key":"quotes","title":"Цитаты","body":["Как это ты говоришь, Зенон? Если существует многое, то оно должно быть подобным и не подобным а это, очевидно, невозможно, потому что и неподобное не может быть подобным, и подобное неподобным.","Итак, единое не может быть иным или тождественным ни самому себе, ни иному.","«Идея, о самостоятельном существовании которой говорит объективный идеализм, должна ещё и порождать эту вещь, и порождать не просто в естественном и натуралистическом смысле слова, а путём привлечения не только вещественных, но и смысловых соотношений»","«Абсолютное полагание одного с выводами для него самого предполагает, раз оно абсолютно, что, кроме него, вообще ничего не существует, т. е. нет ничего иного»","Сократ иронически отмечает одну и ту же суть учения Парменида и Зенона («единое» Парменида и «не многое» Зенона).","«Внезапно» — то, что выходит из своего состояния в неощутимое по своей малости время, а всякое изменение по природе есть выхождение из себя.","Парменида подобен играющему. И уже некоторым казалось, что он занимается логикой напоказ."]}],"authorSummary":{"key":"authorSummary","title":"Сводка по автору из Wikidata","body":"-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ"},"hasArtifacts":true,"canReadInApp":true,"readUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803399","artifactsUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803399","readCtaLabel":"Читать бесплатно","artifactsCtaLabel":"AI-разбор","appReadLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=r_803399","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=r_803399","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=r_803399","web":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803399"},"appAnalysisLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=b_803399","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=b_803399","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=b_803399","web":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803399"},"guestReaderUrl":"/books/1IbrAOzh?page=2#reader-content","authorCtaLabel":"Все книги автора","authorProtectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","readersCount":0,"adultLabel":"0+","yearLabel":null,"datePublished":null,"publisherLabel":null,"isbn":null,"oclc":null,"lccn":null,"partnerUrl":null,"accessNote":"Полный текст книги и AI-разбор откроются на защищенных страницах BookRa после входа."},"reader":{"page":2,"totalPages":24,"hasPrev":true,"hasNext":true,"prevPageUrl":"/books/1IbrAOzh#reader-content","nextPageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=3#reader-content","progressLabel":"Страница 2 из 24","sections":[{"id":"id235:27","kind":"paragraph","text":"Во время этой речи Пифодор думал, что Парменид и Зенон будут досадовать из-за каждого замечания Сократа, однако они внимательно слушали его и часто с улыбкой переглядывались между собой, выказывая этим своё восхищение; когда же Сократ кончил, Парменид сказал:"},{"id":"id235:28","kind":"paragraph","text":"— Как восхищает, Сократ, твой пыл в рассуждениях! Но скажи мне: сам-то ты придерживаешься сделанного тобой различения, то есть признаёшь, что какие-то идеи сами по себе, с одной стороны, и то, что им причастно, с другой, существуют раздельно? Представляется ли тебе, например, подобие само по себе чём-то отдельным от того подобия, которое присуще нам, и касается ли это также единого, многого и всего, что ты теперь слышал от Зенона?"},{"id":"id235:29","kind":"paragraph","text":"— Да, — ответил Сократ."},{"id":"id235:30","kind":"paragraph","text":"— И таких идей, — продолжал Парменид, — как, например, идеи справедливого самого по себе, прекрасного, доброго и всего подобного?"},{"id":"id235:31","kind":"paragraph","text":"— Да, — ответил он."},{"id":"id235:32","kind":"paragraph","text":"— Что же, идея человека тоже существует отдельно от нас и всех нам подобных? Идея человека сама по себе, а также идея огня, воды?"},{"id":"id235:33","kind":"paragraph","text":"Сократ на это ответил:"},{"id":"id235:34","kind":"paragraph","text":"— Относительно таких вещей, Парменид, я часто бываю в недоумении, следует ли о них высказаться так же, как о перечисленных выше, или иначе."},{"id":"id235:35","kind":"paragraph","text":"— А относительно таких вещей, Сократ, которые могли бы показаться даже смешными, как, например, волос, грязь, сор и всякая другая не заслуживающая внимания дрянь, ты тоже недоумеваешь, следует или нет для каждого из них признать отдельно существующую идею, отличную от того, к чему прикасаются наши руки?"},{"id":"id235:36","kind":"paragraph","text":"— Вовсе нет, — ответил Сократ, — я полагаю, что такие вещи только таковы, какими мы их видим. Предположить для них существование какой-то идеи было бы слишком странно. Правда, меня иногда беспокоила мысль, уж нет ли чего-либо в этом роде для всех вещей, но всякий раз, как я к этому подхожу, я поспешно обращаюсь в бегство, опасаясь потонуть в бездонной пучине пустословия. И вот, дойдя до этого места, я снова обращаюсь к вещам, о которых мы сейчас сказали, что они имеют идеи, и занимаюсь тщательным их рассмотрением."},{"id":"id235:37","kind":"paragraph","text":"— Ты ещё молод, Сократ, — сказал Парменид, — и философия ещё не завладела тобой всецело, как, по моему мнению, завладеет со временем, когда ни одна из таких вещей не будет казаться тебе ничтожной; теперь же ты, по молодости, ещё слишком считаешься с мнением людей. Но как бы то ни было, скажи вот что: судя по твоим словам, ты полагаешь, что существуют определённые идеи, названия которых получают приобщающиеся к ним другие вещи; например, приобщающиеся к подобию становятся подобными, к великости большими, к красоте — красивыми, к справедливости — справедливыми?"},{"id":"id235:38","kind":"paragraph","text":"— Именно так, — ответил Сократ."},{"id":"id235:39","kind":"paragraph","text":"— Но каждая приобщающаяся [к идее] вещь приобщается к целой идее или к её части? Или возможен какой-либо иной вид приобщения, помимо этих?"},{"id":"id235:40","kind":"paragraph","text":"— Как так? — сказал Сократ."},{"id":"id235:41","kind":"paragraph","text":"— По-твоему, вся идея целиком — хоть она и едина — находится в каждой из многих вещей или дело обстоит как-то иначе?"},{"id":"id235:42","kind":"paragraph","text":"— А что же препятствует ей, Парменид, там находиться? — сказал Сократ."},{"id":"id235:43","kind":"paragraph","text":"— Ведь оставаясь единою и тождественною, она в то же время будет вся целиком содержаться во множестве отдельных вещей и таким образом окажется отделённой от самой себя [8]."},{"id":"id235:44","kind":"paragraph","text":"— Ничуть, — ответил Сократ, — ведь вот, например, один и тот же день [9] бывает одновременно во многих местах и при этом нисколько не отделяется от самого себя, так и каждая идея, оставаясь единою и тождественною, может в то же время пребывать во всём."},{"id":"id235:45","kind":"paragraph","text":"— Славно, Сократ, — сказал Парменид, — помещаешь ты единое и тождественное одновременно во многих местах, всё равно как если бы, покрыв многих людей одною парусиною, ты стал утверждать, что единое всё целиком находится над многими. Или смысл твоих слов не таков? — Пожалуй, таков, — сказал Сократ. Так вся ли парусина будет над каждым или над одним — одна, над другим другая её часть?"},{"id":"id235:46","kind":"paragraph","text":"— Только часть."},{"id":"id235:47","kind":"paragraph","text":"— Следовательно, сами идеи, Сократ, делимы, — сказал Парменид, — и причастное им будет причастно их части и в каждой вещи будет находиться уже не вся идея, а часть её."},{"id":"id235:48","kind":"paragraph","text":"— По-видимому, так."},{"id":"id235:49","kind":"paragraph","text":"— Что же, Сократ, решишься ты утверждать, что единая идея действительно делится у нас на части и при этом всё же остаётся единой?"},{"id":"id235:50","kind":"paragraph","text":"— Никоим образом, — ответил Сократ."},{"id":"id235:51","kind":"paragraph","text":"— Смотри-ка, — сказал Парменид, — не получится ли нелепость, если ты разделишь на части самое великость и каждая из многих больших вещей будет большой благодаря части великости, меньшей, чем сама великость?"},{"id":"id235:52","kind":"paragraph","text":"— Конечно, получится нелепость, — ответил Сократ."},{"id":"id235:53","kind":"paragraph","text":"— Далее, если каждая вещь примет малую часть равенства, сделает ли её эта часть, меньшая самого́ равного, равным чему-нибудь?"},{"id":"id235:54","kind":"paragraph","text":"— Это невозможно."},{"id":"id235:55","kind":"paragraph","text":"— Но, положим, кто-нибудь из нас будет иметь часть малого: малое будет больше этой своей части; таким образом, само малое будет больше, а то, к чему прибавится отнятая от малого часть, станет меньше, а не больше прежнего."},{"id":"id235:56","kind":"paragraph","text":"— Но этого никак не может быть, — сказал Сократ."},{"id":"id235:57","kind":"paragraph","text":"— Так каким же образом, Сократ, — сказал Парменид, — будут у тебя приобщаться к идеям вещи, коль скоро они не могут приобщаться ни к частям [идей], ни к целым [идеям]?"},{"id":"id235:58","kind":"paragraph","text":"— Клянусь Зевсом, — сказал Сократ, — определить это мне представляется делом совсем не лёгким."},{"id":"id235:59","kind":"paragraph","text":"— Ну, какого ты мнения о том, что я сейчас скажу?"},{"id":"id235:60","kind":"paragraph","text":"— О чём же?"},{"id":"id235:61","kind":"paragraph","text":"— Я думаю, что ты считаешь каждую идею единою по следующей причине: когда много каких-нибудь вещей кажутся тебе большими, то, окидывая взглядом их все, ты, пожалуй, видишь некую единую и тождественную идею и на этом основании само великое считаешь единым."},{"id":"id235:62","kind":"paragraph","text":"— Ты прав, — сказал Сократ."},{"id":"id235:63","kind":"paragraph","text":"— А что, если ты таким же образом окинешь духовным взором как само великое, так и другие великие вещи, не обнаружится ли ещё некое единое великое, благодаря которому всё это должно представляться великим?"},{"id":"id235:64","kind":"paragraph","text":"— По-видимому."},{"id":"id235:65","kind":"paragraph","text":"— Итак, откроется ещё одна идея великости, возникающая рядом с самим великим и тем, что причастно ему, а надо всем этим опять другая, благодаря которой всё это будет великим. И таким образом, каждая идея уже не будет у тебя единою, но окажется бесчисленным множеством."},{"id":"id235:66","kind":"paragraph","text":"— Но, Парменид, — возразил Сократ, — не есть ли каждая из этих идей — мысль, и не надлежит ли ей возникать не в другом каком-либо месте, а только в душе? В таком случае каждая из них была бы единою и уж не подвергалась бы тому, о чём сейчас говорилось."},{"id":"id235:67","kind":"paragraph","text":"— Что же, — спросил Парменид, — каждая мысль едина и не есть мысль о чём-либо?"},{"id":"id235:68","kind":"paragraph","text":"— Но это невозможно, — сказал Сократ."},{"id":"id235:69","kind":"paragraph","text":"— Значит, мысль является мыслью о чём-нибудь?"},{"id":"id235:70","kind":"paragraph","text":"— Да."},{"id":"id235:71","kind":"paragraph","text":"— Существующем или несуществующем?"},{"id":"id235:72","kind":"paragraph","text":"— Существующем."},{"id":"id235:73","kind":"paragraph","text":"— Не мыслит ли эта мысль то единство, которое, обнимая все [определённого рода] вещи, представляет собою некую единую их идею?"},{"id":"id235:74","kind":"paragraph","text":"— Именно так."},{"id":"id235:75","kind":"paragraph","text":"— Так не будет ли идеей то, что мыслится как единое, коль скоро оно остаётся одним и тем же для всех вещей?"},{"id":"id235:76","kind":"paragraph","text":"— И это представляется необходимым."},{"id":"id235:77","kind":"paragraph","text":"— А если, — сказал Парменид, — все другие вещи, как ты утверждаешь, причастны идеям, то не должен ли ты думать, что либо каждая вещь состоит из мыслей и мыслит всё, либо, хоть она и есть мысль, она лишена мышления?"}],"toc":[{"id":"id235:0:1","label":"Платон Парменид","page":1,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh#reader-content"},{"id":"id235:1:1","label":"Кефал (рассказывает)","page":1,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh#reader-content"},{"id":"id233:0:18","label":"КОММЕНТАРИИ","page":18,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=18#reader-content"},{"id":"id232:0:18","label":"ПАРМЕНИД ДИАЛЕКТИКА ОДНОГО И ИНОГО КАК УСЛОВИЕ ВОЗМОЖНОСТИ СУЩЕСТВОВАНИЯ ПОРОЖДАЮЩЕЙ МОДЕЛИ","page":18,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=18#reader-content"},{"id":"id231:0:18","label":"КОМПОЗИЦИЯ ДИАЛОГА","page":18,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=18#reader-content"},{"id":"id231:1:18","label":"I. Вступление","page":18,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=18#reader-content"},{"id":"id231:3:18","label":"II. Основной элейский тезис","page":18,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=18#reader-content"},{"id":"id231:5:18","label":"III. Критика дуализма вещи и идеи","page":18,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=18#reader-content"},{"id":"id231:11:19","label":"IV. Диалектика одного (единого) и иного","page":19,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=19#reader-content"},{"id":"id230:0:20","label":"КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ К ДИАЛОГУ","page":20,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=20#reader-content"},{"id":"id230:25:22","label":"notes","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id229:0:22","label":"Примечания","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id228:0:22","label":"1","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id227:0:22","label":"2","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id226:0:22","label":"3","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id225:0:22","label":"4","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id224:0:22","label":"5","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id223:0:22","label":"6","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id222:0:22","label":"7","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id221:0:22","label":"8","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id220:0:22","label":"9","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id219:0:22","label":"10","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id218:0:22","label":"11","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id217:0:22","label":"12","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id216:0:22","label":"13","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id215:0:22","label":"14","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id214:0:22","label":"15","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id213:0:22","label":"16","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id212:0:22","label":"17","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id211:0:22","label":"18","page":22,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=22#reader-content"},{"id":"id210:0:23","label":"19","page":23,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=23#reader-content"},{"id":"id29:0:23","label":"20","page":23,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=23#reader-content"},{"id":"id28:0:23","label":"21","page":23,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=23#reader-content"},{"id":"id27:0:23","label":"22","page":23,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=23#reader-content"},{"id":"id26:0:23","label":"23","page":23,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=23#reader-content"},{"id":"id25:0:23","label":"24","page":23,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=23#reader-content"},{"id":"id24:0:24","label":"25","page":24,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=24#reader-content"},{"id":"id23:0:24","label":"26","page":24,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=24#reader-content"},{"id":"id22:0:24","label":"27","page":24,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=24#reader-content"},{"id":"id21:0:24","label":"28","page":24,"pageUrl":"/books/1IbrAOzh?page=24#reader-content"}]},"similarBooks":[{"idCatalog":75059,"shortId":"33D9zIur","title":"Черный лебедь. Под знаком непредсказуемости (сборник)","authorLine":"Нассим Николас Талеб, Виктор Валентинович Сонькин, Алексей Леонидович Капанадзе, О. Попов, М. Костионова, Анатолий Леонидович Бердичевский","primaryAuthorId":"eb26f8a0-62ba-11e1-aac2-5924aae99221","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/964aeeb5-11fd-11e2-86b3-b737ee03444a/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/33D9zIur"},{"idCatalog":23963,"shortId":"1b2XICBB","title":"Агрессия, или Так называемое зло","authorLine":"Андрей Венедиктович Федоров, Конрад Лоренц","primaryAuthorId":"9a62c5d5-ebfe-102a-9d2a-1f07c3bd69d8","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/00012016-238b-102a-b1f8-a26c34c231af/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1b2XICBB"},{"idCatalog":96104,"shortId":"0oDb27fO","title":"Человек для себя","authorLine":"Эрих Фромм, Александра В. Александрова","primaryAuthorId":"0d52e4b8-2a82-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/9426d794-0dce-11e4-a844-0025905a069a/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0oDb27fO"},{"idCatalog":506548,"shortId":"1FzyAFzK","title":"Общество усталости. Негативный опыт в эпоху чрезмерного позитива","authorLine":"Бён-Чхоль Хан, Алексей Сергеевич Салин","primaryAuthorId":"20268817-9af8-11ed-8166-ac1f6b4dd332","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/49aeb3be-dd49-11ed-903e-0cc47af30fe4/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1FzyAFzK"},{"idCatalog":271115,"shortId":"4LLCE0IP","title":"Расширить сознание легально","authorLine":"Владислав Гайдукевич","primaryAuthorId":"5c9393dc-5ad8-4e52-8d27-aaaaaa0cd83e","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/905c8d94-4ee4-4968-a6f2-dc2ab8097758/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4LLCE0IP"},{"idCatalog":95312,"shortId":"397gaVLq","title":"Здоровое общество","authorLine":"Эрих Фромм, Светлана В. Карпушина, Т. В. Банкетова","primaryAuthorId":"0d52e4b8-2a82-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/1B140720-80BF-490F-9391-7C8D85B4694D/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/397gaVLq"},{"idCatalog":96070,"shortId":"0eQydlsq","title":"Душа человека","authorLine":"Эрих Фромм, В. А. Закс","primaryAuthorId":"0d52e4b8-2a82-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/45729d5e-0dc2-11e4-87ee-0025905a0812/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0eQydlsq"},{"idCatalog":474401,"shortId":"1YZLRmrH","title":"Общество спектакля","authorLine":"Ги Дебор, Станислав Офертас","primaryAuthorId":"13419f72-a563-11e5-9ffd-0cc47a52085c","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/847128bc-3029-11ed-9637-ac1f6b0b3464/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1YZLRmrH"},{"idCatalog":94949,"shortId":"0IfOkMOd","title":"Дорога к рабству","authorLine":"Фридрих Август фон Хайек, Михаил Б. Гнедовский","primaryAuthorId":"e7614f89-fc63-11e1-9c1b-1030c031b4f5","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/6CDEF58A-872C-4AC5-A51E-BB41D62DB1F7/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0IfOkMOd"},{"idCatalog":193357,"shortId":"2ltiEEvD","title":"Самоубийство","authorLine":"А. Н. Ильинский, Эмиль Дюркгейм","primaryAuthorId":"2fc6e41e-0617-11e9-971c-0cc47a545a1e","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/74001b2a-d902-11e7-97e5-0cc47a5454c6/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2ltiEEvD"},{"idCatalog":236779,"shortId":"43sSOSNN","title":"Христианство (сборник)","authorLine":"Клайв Стейплз Льюис, И. Череватая, Наталья Леонидовна Трауберг","primaryAuthorId":"7267a721-2a81-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/69b93fb5-f41f-11e8-9ce0-0cc47a5453d6/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/43sSOSNN"},{"idCatalog":346797,"shortId":"4PYQ5SuF","title":"Протестантская этика и дух капитализма","authorLine":"Макс Вебер, М. К. Левина","primaryAuthorId":"b886a4b8-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/1fb00664-b797-11ea-a9ce-0cc47a520475/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4PYQ5SuF"}],"similarBooksPagination":{"page":1,"pageSize":12,"totalItems":118,"totalPages":10,"hasPrev":false,"hasNext":true}},"notFound":false}