Удобнее читать в приложении
Дата написания1970-01-01
Язык книгиru
Язык оригиналаel
Возрастное ограничение0+
Описание
В диалоге «Менон» Сократ исследует природу добродетели, обсуждая её возможность обучения, роль воспоминания и сомнения в учителях, в итоге приходя к выводу, что добродетель не может быть научена, а является врождённым знанием.
Главный конфликт / проблема
Вопрос о том, можно ли научить добродетелью, и какова её истинная сущность.
Ключевые идеи
- Добродетель объединяет в себе справедливость и рассудительность, независимо от пола и возраста.
- Если добродетель – знание, то её можно выучить, но отсутствие учителей делает это невозможным.
- Память души и идея воспоминания (анамнезис) объясняют, как человек «обучается» через пробуждение уже существующих знаний.
- Софисты представляют собой сомнительных учителей добродетели, их методы часто обманчивы.
Вывод
Книга приводит к выводу, что добродетель не может быть передана через обучение, а является врождённым знанием души, доступным только через воспоминание и внутреннее осознание.
Кому полезна
- Студенты философии, интересующиеся этикой и теориями познания
- Люди, ищущие глубокое понимание природы добродетели
- Образовательные учреждения, изучающие классические диалоги
Главные темы
- Понятие добродетели как знания
- Воспоминание (анамнезис) и бессмертие души
- Критика софистов как учителей
- Невозможность обучения добродетели
Персонажи
- Сократ — Пытается выяснить природу добродетели и её связь с знанием, использует метод вопросов и примеров.
- Менон — Предлагает различные определения добродетели, сомневается в возможности её обучения.
- Анит — Обсуждает роль софистов как учителей добродетели и выражает сомнения в их честности.
- раб — Ответы на вопросы о квадрате показывают, как знание вспоминается, а не учится.
Цитаты
- Если добродетель – знание, то её можно выучить.
- Память души хранит все знания, а обучение – это лишь пробуждение уже существующих идей.
Сводка по автору из Wikidata
-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ
Читать онлайн
Страница 10 из 10Менон. Но не вполне, Сократ: обладающий знанием всегда попадет в цель, а обладающий правильным мнением когда попадет, а когда и промахнется.
Сократ. Что ты говоришь? Разве тот, чье мнение всегда верно, не всегда попадает в цель, пока его мнения правильны?
Менон. Это, без сомнения, так, Сократ. Вот я и удивляюсь, почему же, если это так, знание ценится куда выше правильного мнения и почему знание -- это одно, а мнение -- совсем другое,
Сократ. Ты сам знаешь, почему удивляешься, или мне сказать?
Сократ. Да ведь ты никогда не обращал внимания на Дедаловы статуи, впрочем, может быть, у вас их и нет.
Менон. К чему ты это говоришь?
Сократ. К тому, что и они, когда не связаны, убегают прочь, а когда связаны, стоят на месте.
Сократ. А то, что владеть этими творениями, если они развязаны, мало проку, как и владеть человеком, склонным к побегам: все равно они на месте не останутся. А вот иметь их, если они связаны, весьма ценно: уж очень хороши эти изваяния. К чему я это говорю? Я имею в виду истинные мнения: они тоже, пока остаются при нас, вещь очень неплохая и делают немало добра; но только они не хотят долго при нас оставаться, они улетучиваются из души человека и потому не так ценны, пока он их не свяжет суждением о причинах. А оно и есть, друг мой Менон, припоминание, как мы с тобой недавно установили. Будучи связанными, мнения становятся, во-первых, знаниями и, во-вторых, устойчивыми. Поэтому-то знание ценнее правильного мнения и отличается от правильного мнения тем, что оно связано.
Менон. Клянусь Зевсом, Сократ, похоже, что это так.
Сократ. Да я и сам говорю это, не то чтобы зная, а скорее предполагая и пользуясь уподоблением. Но вот что правильное мнение и знание -- вещи разные, я, кажется, берусь утверждать без всяких уподоблений; ведь если я о чем скажу, что знаю это -- а сказал бы я так не о многом, -- то уж это я причислю к вещам, которые я действительно знаю.
Менон. И будешь прав, Сократ.
Сократ. Ну а разве неверно, что истинное мнение, если им руководствоваться, выполняя любое дело, поможет ничуть не хуже знания?
Менон. Нет, тут ты тоже, как видно, говоришь правду.
Сократ. И правильное мнение ничуть не хуже знания и не менее полезно в делах, и человек, обладающий правильным мнением, ничуть не хуже обладающего знанием?
Сократ. А мы установили, что хороший человек приносит нам пользу. Менон. Ну да.
Сократ. Но так как не только благодаря знанию хорошие люди бывают хорошими и приносят пользу государству, но и благодаря правильному мнению, и так как ни то ни другое -- ни знание, ни правильное мнение -- не дается людям от природы и не приобретается... Или, по-твоему, одно из них дается от природы?
Сократ. Если не от природы, то и хорошие люди хороши не от природы. Менон. Конечно.
Сократ. А раз не от природы, то мы потом стали исследовать, можно ли этому научиться.
Сократ. И не показалось ли нам, что можно, если добродетель -- это разум?
Сократ. И наоборот, что добродетель -- это разум, если ей можно научиться?
Сократ. И если бы были учители добродетели, ей можно было бы научиться, а коли их нет, то нельзя?
Сократ. Но мы установили, что учителей добродетели нет.
Сократ. И установили, что ей нельзя научиться и что она вовсе не разум.
Сократ. Но все же согласились, что добродетель -- вещь хорошая.
Сократ. А хорошо и полезно то, что правильно руководит нами?
Сократ. Но есть только две вещи, которые правильно руководят нами,-истинное мнение и знание: человек, обладающий тем и другим, руководствуется правильно. Если что происходит по счастливой случайности -- тем руководит не человек; если же сам человек приведет правильно к цели, то лишь благодаря истинному мнению или знанию.
Менон. И мне так кажется.
Сократ, Но если добродетели нельзя научиться, получается, что она вовсе не знание?
Сократ. А из двух названных нами хороших и полезных вещей одна слишком скоро исчезает, да и другая -- знание -- не руководит государственными делами.
Сократ. Значит, не с помощью некоей мудрости и не как мудрецы руководят государствами люди вроде Фемистокла и других, о которых говорил Анит. Потому-то и не удается им сделать других подобными себе, что сами они стали такими, как есть, не благодаря знанию.
Менон. Наверное, все это так, как ты говоришь, Сократ.
Сократ. А если не благодаря знанию, то только благодаря правильным мнениям люди государственные ведут свои города по правильному пути; разумом же они совсем не отличаются от прорицателей и боговдохновенных провидцев: ведь и те в исступлении говорят правду, и очень часто, но сами не ведают, что говорят.
Менон. Надо полагать, так оно и есть.
Сократ. И разве не будет справедливо, Менон, назвать божественными тех людей, которые, хоть и не обладают разумом, достигают великого успеха во многом из того, что делают и говорят?
Сократ. Значит, мы правильно назовем людьми божественными тех, о ком только что говорили, -- прорицателей и провидцев и всякого рода поэтов; и не с меньшим правом мы можем назвать божественными и вдохновенными государственных людей: ведь и они, движимые и одержимые богом, своим словом совершают много великих дел, хотя и сами не ведают, что говорят.
Сократ. Да и женщины, Менон, именуют хороших людей божественными, и спартанцы, восхваляя доблестного мужа, говорят: "Это -- человек божественный".
Менон. И ясно, что они правы, когда так говорят. А вот наш Анит злится на тебя, Сократ, за то, что ты это повторяешь.
Сократ. Об этом, Менон, мне мало заботы, с ним мы еще побеседуем. А коль скоро мы с тобой на протяжении всей нашей беседы хорошо искали и говорили, то получается, что нет добродетели ни от природы, ни от учения, и если она кому достается, то лишь по божественному уделу, помимо разума, разве что найдется среди государственных людей такой, который и другого умеет сделать государственным человеком. Если бы он нашелся, то о нем можно было бы сказать, что он среди живых почти то же самое, что Тиресий, по словам Гомера, среди мертвых: ведь о нем поэт говорит, что "он лишь с умом, все другие безумными тенями веют". Такой человек был бы среди нас как подлинный предмет среди теней, если говорить о добродетели.
Менон. Золотые твои слова, Сократ!
Сократ. Из этого нашего рассуждения стало ясно, Менон, что если нам достается добродетель, то достается она по божественному уделу, а узнаем мы это как следует тогда, когда, прежде чем искать, каким образом достается человеку добродетель, мы попробуем выяснить, что такое добродетель сама по себе. Теперь мне пора идти, а ты убеди в том, в чем сейчас сам убедился, своего приятеля Анита, чтобы он стал мягче: ведь если ты его убедишь, это и афинянам будет на пользу.
Вам также может понравиться
{"page":{"canonicalUrl":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","pageTitle":"Менон (Платон) — полный текст, краткое содержание, анализ и герои","metaDescription":"Полный текст книги «Менон». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","headingTitle":"«Менон». Читать бесплатно онлайн","headingSubtitle":"Платон","structuredData":[{"@context":"https://schema.org","@type":"BreadcrumbList","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"BookRa","item":"https://bookra.app/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"зарубежная старинная литература","item":"https://bookra.app/genre/5215"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Менон","item":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp"}]},{"@context":"https://schema.org","@type":"WebPage","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","url":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","name":"«Менон». Читать бесплатно онлайн","description":"Полный текст книги «Менон». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","breadcrumb":{"@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#breadcrumb"},"mainEntity":{"@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#work"},"primaryImageOfPage":{"@type":"ImageObject","url":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600823/thumbs/1200.webp"}},{"@context":"https://schema.org","@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#work","name":"Менон","url":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","description":"В диалоге «Менон» Сократ исследует природу добродетели, обсуждая её возможность обучения, роль воспоминания и сомнения в учителях, в итоге приходя к выводу, что добродетель не может быть научена, а является врождённым знанием.","image":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600823/thumbs/1200.webp","inLanguage":"ru","genre":["зарубежная старинная литература","античная литература"],"author":[{"@type":"Person","@id":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322#person","name":"Платон","url":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","sameAs":["https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","https://www.wikidata.org/wiki/Q859"]}],"about":[{"@type":"Thing","name":"зарубежная старинная литература"},{"@type":"Thing","name":"античная литература"},{"@type":"Thing","name":"чтение онлайн"},{"@type":"Thing","name":"саммари"},{"@type":"Thing","name":"AI-разбор"},{"@type":"Thing","name":"персонажи"},{"@type":"Thing","name":"цитаты"}],"workExample":{"@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#edition","url":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","bookFormat":"https://schema.org/EBook","inLanguage":"ru","isAccessibleForFree":true,"potentialAction":{"@type":"ReadAction","name":"Читать бесплатно онлайн «Менон»","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","actionPlatform":["https://schema.org/DesktopWebPlatform"]},"expectsAcceptanceOf":{"@type":"Offer","category":"nologinrequired"}}}}],"book":{"idCatalog":803411,"shortId":"4FoIfkpp","title":"Менон","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600823/thumbs/1200.webp","annotationText":"В диалоге «Менон» Платон исследует природу добродетели через беседу между Сократом и Меноном. Главный вопрос — можно ли научиться добродетели или она врождена. Сократ приводит аргументы о том, что добродетель проявляется через справедливость, рассудительность и честность. Диалог раскрывает сложность определения и передачи этических качеств.","catalogType":"PUBLIC_DOMAIN","catalogTypeLabel":"Общественное достояние","authorLine":"Платон","authors":[{"id":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","displayName":"Платон","protectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","wikipediaUrl":"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","wikidataUrl":"https://www.wikidata.org/wiki/Q859"}],"genres":[{"id":5215,"title":"зарубежная старинная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5215"},{"id":5300,"title":"античная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5300"}],"keywords":[],"facts":[{"key":"dateWritten","label":"Дата написания","value":"1970-01-01"},{"key":"bookLanguage","label":"Язык книги","value":"ru"},{"key":"sourceLanguage","label":"Язык оригинала","value":"el"},{"key":"adult","label":"Возрастное ограничение","value":"0+"}],"seoSections":[{"key":"summaryShort","title":"Описание","body":"В диалоге «Менон» Сократ исследует природу добродетели, обсуждая её возможность обучения, роль воспоминания и сомнения в учителях, в итоге приходя к выводу, что добродетель не может быть научена, а является врождённым знанием."},{"key":"conflict","title":"Главный конфликт / проблема","body":"Вопрос о том, можно ли научить добродетелью, и какова её истинная сущность."},{"key":"keyIdeas","title":"Ключевые идеи","body":["Добродетель объединяет в себе справедливость и рассудительность, независимо от пола и возраста.","Если добродетель – знание, то её можно выучить, но отсутствие учителей делает это невозможным.","Память души и идея воспоминания (анамнезис) объясняют, как человек «обучается» через пробуждение уже существующих знаний.","Софисты представляют собой сомнительных учителей добродетели, их методы часто обманчивы."]},{"key":"conclusion","title":"Вывод","body":"Книга приводит к выводу, что добродетель не может быть передана через обучение, а является врождённым знанием души, доступным только через воспоминание и внутреннее осознание."},{"key":"audience","title":"Кому полезна","body":["Студенты философии, интересующиеся этикой и теориями познания","Люди, ищущие глубокое понимание природы добродетели","Образовательные учреждения, изучающие классические диалоги"]},{"key":"topics","title":"Главные темы","body":["Понятие добродетели как знания","Воспоминание (анамнезис) и бессмертие души","Критика софистов как учителей","Невозможность обучения добродетели"]},{"key":"characters","title":"Персонажи","body":["Сократ — Пытается выяснить природу добродетели и её связь с знанием, использует метод вопросов и примеров.","Менон — Предлагает различные определения добродетели, сомневается в возможности её обучения.","Анит — Обсуждает роль софистов как учителей добродетели и выражает сомнения в их честности.","раб — Ответы на вопросы о квадрате показывают, как знание вспоминается, а не учится."]},{"key":"quotes","title":"Цитаты","body":["Если добродетель – знание, то её можно выучить.","Память души хранит все знания, а обучение – это лишь пробуждение уже существующих идей."]}],"authorSummary":{"key":"authorSummary","title":"Сводка по автору из Wikidata","body":"-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ"},"hasArtifacts":true,"canReadInApp":true,"readUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803411","artifactsUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803411","readCtaLabel":"Читать бесплатно","artifactsCtaLabel":"AI-разбор","appReadLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=r_803411","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=r_803411","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=r_803411","web":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803411"},"appAnalysisLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=b_803411","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=b_803411","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=b_803411","web":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803411"},"guestReaderUrl":"/books/4FoIfkpp?page=10#reader-content","authorCtaLabel":"Все книги автора","authorProtectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","readersCount":0,"adultLabel":"0+","yearLabel":null,"datePublished":null,"publisherLabel":null,"isbn":null,"oclc":null,"lccn":null,"partnerUrl":null,"accessNote":"Полный текст книги и AI-разбор откроются на защищенных страницах BookRa после входа."},"reader":{"page":10,"totalPages":10,"hasPrev":true,"hasNext":false,"prevPageUrl":"/books/4FoIfkpp?page=9#reader-content","nextPageUrl":null,"progressLabel":"Страница 10 из 10","sections":[{"id":"id21:539","kind":"paragraph","text":"Менон. Но не вполне, Сократ: обладающий знанием всегда попадет в цель, а обладающий правильным мнением когда попадет, а когда и промахнется."},{"id":"id21:540","kind":"paragraph","text":"Сократ. Что ты говоришь? Разве тот, чье мнение всегда верно, не всегда попадает в цель, пока его мнения правильны?"},{"id":"id21:541","kind":"paragraph","text":"Менон. Это, без сомнения, так, Сократ. Вот я и удивляюсь, почему же, если это так, знание ценится куда выше правильного мнения и почему знание -- это одно, а мнение -- совсем другое,"},{"id":"id21:542","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ты сам знаешь, почему удивляешься, или мне сказать?"},{"id":"id21:543","kind":"paragraph","text":"Менон. Скажи лучше ты."},{"id":"id21:544","kind":"paragraph","text":"Сократ. Да ведь ты никогда не обращал внимания на Дедаловы статуи, впрочем, может быть, у вас их и нет."},{"id":"id21:545","kind":"paragraph","text":"Менон. К чему ты это говоришь?"},{"id":"id21:546","kind":"paragraph","text":"Сократ. К тому, что и они, когда не связаны, убегают прочь, а когда связаны, стоят на месте."},{"id":"id21:547","kind":"paragraph","text":"Менон. Ну и что же?"},{"id":"id21:548","kind":"paragraph","text":"Сократ. А то, что владеть этими творениями, если они развязаны, мало проку, как и владеть человеком, склонным к побегам: все равно они на месте не останутся. А вот иметь их, если они связаны, весьма ценно: уж очень хороши эти изваяния. К чему я это говорю? Я имею в виду истинные мнения: они тоже, пока остаются при нас, вещь очень неплохая и делают немало добра; но только они не хотят долго при нас оставаться, они улетучиваются из души человека и потому не так ценны, пока он их не свяжет суждением о причинах. А оно и есть, друг мой Менон, припоминание, как мы с тобой недавно установили. Будучи связанными, мнения становятся, во-первых, знаниями и, во-вторых, устойчивыми. Поэтому-то знание ценнее правильного мнения и отличается от правильного мнения тем, что оно связано."},{"id":"id21:549","kind":"paragraph","text":"Менон. Клянусь Зевсом, Сократ, похоже, что это так."},{"id":"id21:550","kind":"paragraph","text":"Сократ. Да я и сам говорю это, не то чтобы зная, а скорее предполагая и пользуясь уподоблением. Но вот что правильное мнение и знание -- вещи разные, я, кажется, берусь утверждать без всяких уподоблений; ведь если я о чем скажу, что знаю это -- а сказал бы я так не о многом, -- то уж это я причислю к вещам, которые я действительно знаю."},{"id":"id21:551","kind":"paragraph","text":"Менон. И будешь прав, Сократ."},{"id":"id21:552","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ну а разве неверно, что истинное мнение, если им руководствоваться, выполняя любое дело, поможет ничуть не хуже знания?"},{"id":"id21:553","kind":"paragraph","text":"Менон. Нет, тут ты тоже, как видно, говоришь правду."},{"id":"id21:554","kind":"paragraph","text":"Сократ. И правильное мнение ничуть не хуже знания и не менее полезно в делах, и человек, обладающий правильным мнением, ничуть не хуже обладающего знанием?"},{"id":"id21:555","kind":"paragraph","text":"Менон. Так оно и есть."},{"id":"id21:556","kind":"paragraph","text":"Сократ. А мы установили, что хороший человек приносит нам пользу. Менон. Ну да."},{"id":"id21:557","kind":"paragraph","text":"Сократ. Но так как не только благодаря знанию хорошие люди бывают хорошими и приносят пользу государству, но и благодаря правильному мнению, и так как ни то ни другое -- ни знание, ни правильное мнение -- не дается людям от природы и не приобретается... Или, по-твоему, одно из них дается от природы?"},{"id":"id21:558","kind":"paragraph","text":"Менон. Нет, нет."},{"id":"id21:559","kind":"paragraph","text":"Сократ. Если не от природы, то и хорошие люди хороши не от природы. Менон. Конечно."},{"id":"id21:560","kind":"paragraph","text":"Сократ. А раз не от природы, то мы потом стали исследовать, можно ли этому научиться."},{"id":"id21:561","kind":"paragraph","text":"Менон. Ну да."},{"id":"id21:562","kind":"paragraph","text":"Сократ. И не показалось ли нам, что можно, если добродетель -- это разум?"},{"id":"id21:563","kind":"paragraph","text":"Менон. Показалось."},{"id":"id21:564","kind":"paragraph","text":"Сократ. И наоборот, что добродетель -- это разум, если ей можно научиться?"},{"id":"id21:565","kind":"paragraph","text":"Менон. Так и было."},{"id":"id21:566","kind":"paragraph","text":"Сократ. И если бы были учители добродетели, ей можно было бы научиться, а коли их нет, то нельзя?"},{"id":"id21:567","kind":"paragraph","text":"Менон. Именно так."},{"id":"id21:568","kind":"paragraph","text":"Сократ. Но мы установили, что учителей добродетели нет."},{"id":"id21:569","kind":"paragraph","text":"Менон. Да, это верно."},{"id":"id21:570","kind":"paragraph","text":"Сократ. И установили, что ей нельзя научиться и что она вовсе не разум."},{"id":"id21:571","kind":"paragraph","text":"Менон. Конечно."},{"id":"id21:572","kind":"paragraph","text":"Сократ. Но все же согласились, что добродетель -- вещь хорошая."},{"id":"id21:573","kind":"paragraph","text":"Менон. Согласились."},{"id":"id21:574","kind":"paragraph","text":"Сократ. А хорошо и полезно то, что правильно руководит нами?"},{"id":"id21:575","kind":"paragraph","text":"Менон. Конечно."},{"id":"id21:576","kind":"paragraph","text":"Сократ. Но есть только две вещи, которые правильно руководят нами,-истинное мнение и знание: человек, обладающий тем и другим, руководствуется правильно. Если что происходит по счастливой случайности -- тем руководит не человек; если же сам человек приведет правильно к цели, то лишь благодаря истинному мнению или знанию."},{"id":"id21:577","kind":"paragraph","text":"Менон. И мне так кажется."},{"id":"id21:578","kind":"paragraph","text":"Сократ, Но если добродетели нельзя научиться, получается, что она вовсе не знание?"},{"id":"id21:579","kind":"paragraph","text":"Менон. Очевидно, нет."},{"id":"id21:580","kind":"paragraph","text":"Сократ. А из двух названных нами хороших и полезных вещей одна слишком скоро исчезает, да и другая -- знание -- не руководит государственными делами."},{"id":"id21:581","kind":"paragraph","text":"Менон. Видимо, нет."},{"id":"id21:582","kind":"paragraph","text":"Сократ. Значит, не с помощью некоей мудрости и не как мудрецы руководят государствами люди вроде Фемистокла и других, о которых говорил Анит. Потому-то и не удается им сделать других подобными себе, что сами они стали такими, как есть, не благодаря знанию."},{"id":"id21:583","kind":"paragraph","text":"Менон. Наверное, все это так, как ты говоришь, Сократ."},{"id":"id21:584","kind":"paragraph","text":"Сократ. А если не благодаря знанию, то только благодаря правильным мнениям люди государственные ведут свои города по правильному пути; разумом же они совсем не отличаются от прорицателей и боговдохновенных провидцев: ведь и те в исступлении говорят правду, и очень часто, но сами не ведают, что говорят."},{"id":"id21:585","kind":"paragraph","text":"Менон. Надо полагать, так оно и есть."},{"id":"id21:586","kind":"paragraph","text":"Сократ. И разве не будет справедливо, Менон, назвать божественными тех людей, которые, хоть и не обладают разумом, достигают великого успеха во многом из того, что делают и говорят?"},{"id":"id21:587","kind":"paragraph","text":"Менон. Конечно, будет."},{"id":"id21:588","kind":"paragraph","text":"Сократ. Значит, мы правильно назовем людьми божественными тех, о ком только что говорили, -- прорицателей и провидцев и всякого рода поэтов; и не с меньшим правом мы можем назвать божественными и вдохновенными государственных людей: ведь и они, движимые и одержимые богом, своим словом совершают много великих дел, хотя и сами не ведают, что говорят."},{"id":"id21:589","kind":"paragraph","text":"Менон. Конечно."},{"id":"id21:590","kind":"paragraph","text":"Сократ. Да и женщины, Менон, именуют хороших людей божественными, и спартанцы, восхваляя доблестного мужа, говорят: \"Это -- человек божественный\"."},{"id":"id21:591","kind":"paragraph","text":"Менон. И ясно, что они правы, когда так говорят. А вот наш Анит злится на тебя, Сократ, за то, что ты это повторяешь."},{"id":"id21:592","kind":"paragraph","text":"Сократ. Об этом, Менон, мне мало заботы, с ним мы еще побеседуем. А коль скоро мы с тобой на протяжении всей нашей беседы хорошо искали и говорили, то получается, что нет добродетели ни от природы, ни от учения, и если она кому достается, то лишь по божественному уделу, помимо разума, разве что найдется среди государственных людей такой, который и другого умеет сделать государственным человеком. Если бы он нашелся, то о нем можно было бы сказать, что он среди живых почти то же самое, что Тиресий, по словам Гомера, среди мертвых: ведь о нем поэт говорит, что \"он лишь с умом, все другие безумными тенями веют\". Такой человек был бы среди нас как подлинный предмет среди теней, если говорить о добродетели."},{"id":"id21:593","kind":"paragraph","text":"Менон. Золотые твои слова, Сократ!"},{"id":"id21:594","kind":"paragraph","text":"Сократ. Из этого нашего рассуждения стало ясно, Менон, что если нам достается добродетель, то достается она по божественному уделу, а узнаем мы это как следует тогда, когда, прежде чем искать, каким образом достается человеку добродетель, мы попробуем выяснить, что такое добродетель сама по себе. Теперь мне пора идти, а ты убеди в том, в чем сейчас сам убедился, своего приятеля Анита, чтобы он стал мягче: ведь если ты его убедишь, это и афинянам будет на пользу."}],"toc":[{"id":"id21:0:1","label":"Платон Менон","page":1,"pageUrl":"/books/4FoIfkpp#reader-content"}]},"similarBooks":[{"idCatalog":803385,"shortId":"2onr4gpf","title":"Наедине с собой. Размышления","authorLine":"Марк Аврелий Антонин","primaryAuthorId":"7c3f64ec-3836-11e2-9b9b-002590591ed2","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/6c9d1ccb-9e56-11ee-8496-0cc47af30fe4/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2onr4gpf"},{"idCatalog":761289,"shortId":"4232LuKZ","title":"Илиада","authorLine":"Гомер, Викентий Викентьевич Вересаев","primaryAuthorId":"f42e8550-2a81-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/2a2124c6-0958-11e4-824d-0025905a06ea/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4232LuKZ"},{"idCatalog":803360,"shortId":"20EgCd5y","title":"Диалоги","authorLine":"Платон","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/d0a029c9-5474-11e9-aa86-0cc47a5453d6/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/20EgCd5y"},{"idCatalog":459584,"shortId":"0q1rgl06","title":"О скоротечности жизни","authorLine":"Луций Анней Сенека, Татьяна Бородай","primaryAuthorId":"a1250a63-085c-102c-8d0d-93418d0056af","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/f300afbc-e045-11ec-a192-0cc47af30dde/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0q1rgl06"},{"idCatalog":16956,"shortId":"3eahNTLe","title":"История","authorLine":"Геродот, Георгий Андреевич Стратановский","primaryAuthorId":"bf200f87-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/0179c752-4be8-11e5-87ef-0025905a06ea/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3eahNTLe"},{"idCatalog":577406,"shortId":"0q0GFNSG","title":"Золотой осел","authorLine":"Луций Апулей, Михаил Алексеевич Кузмин","primaryAuthorId":"673278e9-2a98-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/c0602770-11db-11ef-8496-0cc47af30fe4/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0q0GFNSG"},{"idCatalog":17444,"shortId":"1dynEhU2","title":"Метаморфозы","authorLine":"Публий Овидий Назон, Сергей Васильевич Шервинский","primaryAuthorId":"740a8368-2a83-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/3f66d4dc-a2f3-477b-970e-81dc669d52b2/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1dynEhU2"},{"idCatalog":765612,"shortId":"2oAd6hUk","title":"Медея","authorLine":"Еврипид, Иннокентий Фёдорович Анненский","primaryAuthorId":"ea7155b5-889d-102d-9ab1-2309c0a91052","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/cced48f4-bf99-11e0-9959-47117d41cf4b/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2oAd6hUk"},{"idCatalog":792013,"shortId":"1ZwKvyVT","title":"Басни","authorLine":"Лев Николаевич Толстой, Эзоп, М. Калинин","primaryAuthorId":"69f09542-2a81-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/ccc2718d-c527-5cdb-8b77-fdc2f13b4fa3/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1ZwKvyVT"},{"idCatalog":794304,"shortId":"2Gcx9zNO","title":"МЕТАФИЗИКА","authorLine":"Аристотель","primaryAuthorId":"76572bf3-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/67e57a46-33ce-52fa-9b09-72ebec56a682/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2Gcx9zNO"},{"idCatalog":793651,"shortId":"4NlD76wz","title":"Записки о Галльской войне","authorLine":"Гай Юлий Цезарь, Михаил Михайлович Покровский","primaryAuthorId":"057a7c70-2a82-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/33d2699b-991c-4451-a52e-a74b01be2318/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4NlD76wz"},{"idCatalog":803361,"shortId":"3ZYkMgZn","title":"Апология Сократа","authorLine":"Платон, Михаил Сергеевич Соловьев","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/e9085dd7-2175-11e8-9a05-0cc47a52085c/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3ZYkMgZn"}],"similarBooksPagination":{"page":1,"pageSize":12,"totalItems":57,"totalPages":5,"hasPrev":false,"hasNext":true}},"notFound":false}