Удобнее читать в приложении
Дата написания1970-01-01
Язык книгиru
Язык оригиналаel
Возрастное ограничение0+
Описание
В диалоге «Менон» Сократ исследует природу добродетели, обсуждая её возможность обучения, роль воспоминания и сомнения в учителях, в итоге приходя к выводу, что добродетель не может быть научена, а является врождённым знанием.
Главный конфликт / проблема
Вопрос о том, можно ли научить добродетелью, и какова её истинная сущность.
Ключевые идеи
- Добродетель объединяет в себе справедливость и рассудительность, независимо от пола и возраста.
- Если добродетель – знание, то её можно выучить, но отсутствие учителей делает это невозможным.
- Память души и идея воспоминания (анамнезис) объясняют, как человек «обучается» через пробуждение уже существующих знаний.
- Софисты представляют собой сомнительных учителей добродетели, их методы часто обманчивы.
Вывод
Книга приводит к выводу, что добродетель не может быть передана через обучение, а является врождённым знанием души, доступным только через воспоминание и внутреннее осознание.
Кому полезна
- Студенты философии, интересующиеся этикой и теориями познания
- Люди, ищущие глубокое понимание природы добродетели
- Образовательные учреждения, изучающие классические диалоги
Главные темы
- Понятие добродетели как знания
- Воспоминание (анамнезис) и бессмертие души
- Критика софистов как учителей
- Невозможность обучения добродетели
Персонажи
- Сократ — Пытается выяснить природу добродетели и её связь с знанием, использует метод вопросов и примеров.
- Менон — Предлагает различные определения добродетели, сомневается в возможности её обучения.
- Анит — Обсуждает роль софистов как учителей добродетели и выражает сомнения в их честности.
- раб — Ответы на вопросы о квадрате показывают, как знание вспоминается, а не учится.
Цитаты
- Если добродетель – знание, то её можно выучить.
- Память души хранит все знания, а обучение – это лишь пробуждение уже существующих идей.
Сводка по автору из Wikidata
-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ
Читать онлайн
Страница 2 из 10Сократ. Но ведь если бы не была их добродетель одна и та же, то они не были бы добродетельны на один лад?
Сократ. Так вот, если добродетель у всех одна и та же, попытайся теперь припомнить и сказать, что она такое, по словам Горгия, да и по твоим тоже.
Менон. Что же еще, как не способность повелевать людьми? Скажу так, раз уж ты добиваешься одного ответа на все.
Сократ. Да, этого-то я и добиваюсь. Но что же, Менон, и у ребенка та же добродетель? И у раба -- способность повелевать своим господине, маешь, что раб может быть повелителем?
Менон. Вовсе не думаю, Сократ.
Сократ. Да, это было бы нелепо, мой милый! А теперь посмотри еще вот что. Ты говоришь: "способность повелевать людьми". А не добавить ли нам к этому "справедливо, а не несправедливо"?
Менон. Я согласен с тобою, Сократ: ведь справедливость есть добродетель.
Сократ. Вообще добродетель или одна из добродетелей, Менон? Менон. Как ты говоришь?
Сократ. Как о любой другой вещи. Так же, если хочешь, как сказал бы, например, о круглом: что это -- одно из возможных очертаний, а не просто очертание. А сказал бы я так потому, что существуют и другие очертания.
Менон. Это ты правильно говоришь. И я тоже говорю, что кроме справедливости есть еще и другие добродетели.
Сократ. Какие же? Скажи. Ведь я назвал бы тебе другие очертания, если бы ты мне велел, вот и ты назови мне другие добродетели.
Менон. По-моему, и мужество -- добродетель, и рассудительность, и мудрость, и щедрость, и еще многое.
Сократ. Опять, Менон, случилось с нами то же самое: снова мы отыскивали одну добродетель, а нашли множество, только иным способом, чем прежде. А ту единственную, что есть во всех них, мы не можем найти.
Менон. Да, Сократ, я никак не могу найти то, что ты ищешь, и извлечь из всех единую добродетель, как делали мы с другими вещами.
Сократ. Ничего удивительного. Однако я постараюсь, если только мне будет под силу, подвести нас к этому. Ты ведь понимаешь, что так обстоит со всем. Если б тебя спросили в таком же роде, как я сейчас спрашивал: "Что такое очертания, Менон?" -- и если бы ты отвечал: "Круглое", -- а тебя спросили бы, как я: "Что же, круглое -- это очертание вообще или одно из очертаний?" -- ты бы, конечно, сказал, что одно из них.
Сократ. И не потому ли, что есть еще другие очертания?
Сократ. А если бы тебя спросили вдобавок, какие это очертания, ты назвал бы их?
Сократ. А если б задали тебе точно такой же вопрос насчет цвета --что он такое--и, услыхав твой ответ, что цвет -- это белое, опять спросили бы: "Что же, белое -- это цвет вообще или один из цветов?" -- ты ведь сказал бы, что это один из цветов, потому что есть и другие? Менон. Ну конечно.
Сократ. И если бы велели тебе назвать другие цвета, ты назвал бы такие, которые ничуть не менее цвета, чем белый?
Сократ. А если бы дальше повели разговор, как я, и сказали бы тебе: "Все-то время мы возвращаемся ко множеству. Но не о том у нас речь; ведь ты многие вещи называешь одним именем и говоришь, что все они не что иное, как очертания, даже если они противоположны друг другу; так что же это такое, включающее в себя круглое точно так же, как прямое,-- то, что ты именуешь очертаниями, утверждая, что круглое и прямое -- очертания в равной мере?" Или ты говоришь иначе?
Сократ. Но если ты так говоришь, то, по твоим словам, круглое ничуть не больше круглое, чем прямое, а прямое ничуть не больше прямое, чем круглое?
Менон. Вовсе нет, Сократ.
Сократ. Все же ты говоришь, что круглое есть очертание ничуть не больше, чем прямое, и наоборот?
Сократ. Что же тогда носит имя "очертания"? Попробуй ответить. Если тому, кто задает тебе такие вопросы насчет очертаний или цвета, ты скажешь: "Никак я не пойму, любезный, чего ты хочешь, и не знаю, о чем ты говоришь",-- он, наверное, удивится и возразит: "Как это ты не поймешь?! Я ищу, что во всех этих вещах есть одинакового". Или же и на такой вопрос, Менон, тебе нечего будет ответить: "Что же в круглом, и в прямом, и во всем прочем, что ты называешь очертаниями, есть общего?" Попробуй сказать -- так ты и подготовишься к ответу о добродетели.
Менон. Нет, Сократ, скажи сам.
Сократ. Хочешь, чтобы я сделал по-твоему?
Сократ. А может быть, и ты потом пожелаешь ответить мне насчет добродетели?
Сократ. Тогда надо нам постараться: дело того стоит.
Сократ. Ну ладно, попробуем сказать тебе, что такое очертания. Посмотри же, согласен ли ты со мной: очертания, по-нашему, это единственное, что всегда сопутствует цвету. Хватит тебе этого, или ты ищешь еще чего-нибудь? Если бы ты сказал мне так о добродетели, я удовольствовался бы этим.
Менон. Но ведь это слишком просто, Сократ!
Менон. По твоим словам, очертания -- это нечто такое, что всегда сопутствует окраске. Пусть так. Но если вдруг кто-нибудь тебе скажет, что не знает, что такое окраска, и точно так же не может судить о ней, как и об очертаниях, понравится ли тебе тогда твой ответ?
Сократ. Да он будет чистой правдой, Менон! Если вопрошающий окажется одним из тех мудрецов -- любителей спорить и препираться, я отвечу ему: "Свое я сказал, а если я говорю неправильно, то теперь твое дело взять слово и уличить меня". Если же собеседники, как мы с тобой сейчас, захотят рассуждать по-дружески, то отвечать следует мягче и в большем соответствии с искусством вести рассуждение. А это искусство состоит не только в том, чтобы отвечать правду: надо еще исходить из того, что известно вопрошающему, по его собственному признанию. Попробую и я говорить с тобой так же. Скажи мне: существует ли нечто такое, что ты называешь "концом"? Я имею в виду что-то предельное, крайнее -- ведь это одно и то же. Продик, наверное, не согласился бы с нами. Но ты-то говоришь о чем-нибудь, что оно "имеет край", "кончается"? Я хочу сказать только это, без всяких ухищрений.
Менон. Говорю, конечно. По-моему, я понимаю, что ты имеешь в виду.
Сократ. Дальше. Существует ли нечто такое, что ты называешь плоским, и другое, что ты именуешь объемным, как это принято в геометрии?
Менон. Существует, конечно.
Сократ. Ну вот, из этого ты теперь уже можешь понять, что я называю очертаниями. О каждом из очертаний я говорю: то, чем ограничивается тело, и есть его очертания. Или вкратце я сказал бы так: очертания -- это граница тела.
Менон. А что же такое, Сократ, по-твоему, цвет?
Сократ. Ты, однако, дерзок, Менон: человека старого заставляешь отвечать, а сам не желаешь даже вспомнить и сказать, что такое, по словам Горгия, добродетель.
Менон. Нет уж, сперва ты ответь мне, Сократ, а потом я тебе скажу.
Сократ. Ну, Менон, стоит поговорить с тобой, и с завязанными глазами можно узнать, что ты красив уже имеешь поклонников.
Вам также может понравиться
{"page":{"canonicalUrl":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","pageTitle":"Менон (Платон) — полный текст, краткое содержание, анализ и герои","metaDescription":"Полный текст книги «Менон». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","headingTitle":"«Менон». Читать бесплатно онлайн","headingSubtitle":"Платон","structuredData":[{"@context":"https://schema.org","@type":"BreadcrumbList","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"BookRa","item":"https://bookra.app/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"зарубежная старинная литература","item":"https://bookra.app/genre/5215"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Менон","item":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp"}]},{"@context":"https://schema.org","@type":"WebPage","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","url":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","name":"«Менон». Читать бесплатно онлайн","description":"Полный текст книги «Менон». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","breadcrumb":{"@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#breadcrumb"},"mainEntity":{"@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#work"},"primaryImageOfPage":{"@type":"ImageObject","url":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600823/thumbs/1200.webp"}},{"@context":"https://schema.org","@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#work","name":"Менон","url":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","description":"В диалоге «Менон» Сократ исследует природу добродетели, обсуждая её возможность обучения, роль воспоминания и сомнения в учителях, в итоге приходя к выводу, что добродетель не может быть научена, а является врождённым знанием.","image":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600823/thumbs/1200.webp","inLanguage":"ru","genre":["зарубежная старинная литература","античная литература"],"author":[{"@type":"Person","@id":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322#person","name":"Платон","url":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","sameAs":["https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","https://www.wikidata.org/wiki/Q859"]}],"about":[{"@type":"Thing","name":"зарубежная старинная литература"},{"@type":"Thing","name":"античная литература"},{"@type":"Thing","name":"чтение онлайн"},{"@type":"Thing","name":"саммари"},{"@type":"Thing","name":"AI-разбор"},{"@type":"Thing","name":"персонажи"},{"@type":"Thing","name":"цитаты"}],"workExample":{"@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp#edition","url":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","bookFormat":"https://schema.org/EBook","inLanguage":"ru","isAccessibleForFree":true,"potentialAction":{"@type":"ReadAction","name":"Читать бесплатно онлайн «Менон»","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https://bookra.app/books/4FoIfkpp","actionPlatform":["https://schema.org/DesktopWebPlatform"]},"expectsAcceptanceOf":{"@type":"Offer","category":"nologinrequired"}}}}],"book":{"idCatalog":803411,"shortId":"4FoIfkpp","title":"Менон","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:600823/thumbs/1200.webp","annotationText":"В диалоге «Менон» Платон исследует природу добродетели через беседу между Сократом и Меноном. Главный вопрос — можно ли научиться добродетели или она врождена. Сократ приводит аргументы о том, что добродетель проявляется через справедливость, рассудительность и честность. Диалог раскрывает сложность определения и передачи этических качеств.","catalogType":"PUBLIC_DOMAIN","catalogTypeLabel":"Общественное достояние","authorLine":"Платон","authors":[{"id":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","displayName":"Платон","protectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","wikipediaUrl":"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","wikidataUrl":"https://www.wikidata.org/wiki/Q859"}],"genres":[{"id":5215,"title":"зарубежная старинная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5215"},{"id":5300,"title":"античная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5300"}],"keywords":[],"facts":[{"key":"dateWritten","label":"Дата написания","value":"1970-01-01"},{"key":"bookLanguage","label":"Язык книги","value":"ru"},{"key":"sourceLanguage","label":"Язык оригинала","value":"el"},{"key":"adult","label":"Возрастное ограничение","value":"0+"}],"seoSections":[{"key":"summaryShort","title":"Описание","body":"В диалоге «Менон» Сократ исследует природу добродетели, обсуждая её возможность обучения, роль воспоминания и сомнения в учителях, в итоге приходя к выводу, что добродетель не может быть научена, а является врождённым знанием."},{"key":"conflict","title":"Главный конфликт / проблема","body":"Вопрос о том, можно ли научить добродетелью, и какова её истинная сущность."},{"key":"keyIdeas","title":"Ключевые идеи","body":["Добродетель объединяет в себе справедливость и рассудительность, независимо от пола и возраста.","Если добродетель – знание, то её можно выучить, но отсутствие учителей делает это невозможным.","Память души и идея воспоминания (анамнезис) объясняют, как человек «обучается» через пробуждение уже существующих знаний.","Софисты представляют собой сомнительных учителей добродетели, их методы часто обманчивы."]},{"key":"conclusion","title":"Вывод","body":"Книга приводит к выводу, что добродетель не может быть передана через обучение, а является врождённым знанием души, доступным только через воспоминание и внутреннее осознание."},{"key":"audience","title":"Кому полезна","body":["Студенты философии, интересующиеся этикой и теориями познания","Люди, ищущие глубокое понимание природы добродетели","Образовательные учреждения, изучающие классические диалоги"]},{"key":"topics","title":"Главные темы","body":["Понятие добродетели как знания","Воспоминание (анамнезис) и бессмертие души","Критика софистов как учителей","Невозможность обучения добродетели"]},{"key":"characters","title":"Персонажи","body":["Сократ — Пытается выяснить природу добродетели и её связь с знанием, использует метод вопросов и примеров.","Менон — Предлагает различные определения добродетели, сомневается в возможности её обучения.","Анит — Обсуждает роль софистов как учителей добродетели и выражает сомнения в их честности.","раб — Ответы на вопросы о квадрате показывают, как знание вспоминается, а не учится."]},{"key":"quotes","title":"Цитаты","body":["Если добродетель – знание, то её можно выучить.","Память души хранит все знания, а обучение – это лишь пробуждение уже существующих идей."]}],"authorSummary":{"key":"authorSummary","title":"Сводка по автору из Wikidata","body":"-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ"},"hasArtifacts":true,"canReadInApp":true,"readUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803411","artifactsUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803411","readCtaLabel":"Читать бесплатно","artifactsCtaLabel":"AI-разбор","appReadLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=r_803411","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=r_803411","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=r_803411","web":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803411"},"appAnalysisLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=b_803411","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=b_803411","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=b_803411","web":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803411"},"guestReaderUrl":"/books/4FoIfkpp?page=2#reader-content","authorCtaLabel":"Все книги автора","authorProtectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","readersCount":0,"adultLabel":"0+","yearLabel":null,"datePublished":null,"publisherLabel":null,"isbn":null,"oclc":null,"lccn":null,"partnerUrl":null,"accessNote":"Полный текст книги и AI-разбор откроются на защищенных страницах BookRa после входа."},"reader":{"page":2,"totalPages":10,"hasPrev":true,"hasNext":true,"prevPageUrl":"/books/4FoIfkpp#reader-content","nextPageUrl":"/books/4FoIfkpp?page=3#reader-content","progressLabel":"Страница 2 из 10","sections":[{"id":"id21:42","kind":"paragraph","text":"Сократ. Но ведь если бы не была их добродетель одна и та же, то они не были бы добродетельны на один лад?"},{"id":"id21:43","kind":"paragraph","text":"Менон. Конечно, нет."},{"id":"id21:44","kind":"paragraph","text":"Сократ. Так вот, если добродетель у всех одна и та же, попытайся теперь припомнить и сказать, что она такое, по словам Горгия, да и по твоим тоже."},{"id":"id21:45","kind":"paragraph","text":"Менон. Что же еще, как не способность повелевать людьми? Скажу так, раз уж ты добиваешься одного ответа на все."},{"id":"id21:46","kind":"paragraph","text":"Сократ. Да, этого-то я и добиваюсь. Но что же, Менон, и у ребенка та же добродетель? И у раба -- способность повелевать своим господине, маешь, что раб может быть повелителем?"},{"id":"id21:47","kind":"paragraph","text":"Менон. Вовсе не думаю, Сократ."},{"id":"id21:48","kind":"paragraph","text":"Сократ. Да, это было бы нелепо, мой милый! А теперь посмотри еще вот что. Ты говоришь: \"способность повелевать людьми\". А не добавить ли нам к этому \"справедливо, а не несправедливо\"?"},{"id":"id21:49","kind":"paragraph","text":"Менон. Я согласен с тобою, Сократ: ведь справедливость есть добродетель."},{"id":"id21:50","kind":"paragraph","text":"Сократ. Вообще добродетель или одна из добродетелей, Менон? Менон. Как ты говоришь?"},{"id":"id21:51","kind":"paragraph","text":"Сократ. Как о любой другой вещи. Так же, если хочешь, как сказал бы, например, о круглом: что это -- одно из возможных очертаний, а не просто очертание. А сказал бы я так потому, что существуют и другие очертания."},{"id":"id21:52","kind":"paragraph","text":"Менон. Это ты правильно говоришь. И я тоже говорю, что кроме справедливости есть еще и другие добродетели."},{"id":"id21:53","kind":"paragraph","text":"Сократ. Какие же? Скажи. Ведь я назвал бы тебе другие очертания, если бы ты мне велел, вот и ты назови мне другие добродетели."},{"id":"id21:54","kind":"paragraph","text":"Менон. По-моему, и мужество -- добродетель, и рассудительность, и мудрость, и щедрость, и еще многое."},{"id":"id21:55","kind":"paragraph","text":"Сократ. Опять, Менон, случилось с нами то же самое: снова мы отыскивали одну добродетель, а нашли множество, только иным способом, чем прежде. А ту единственную, что есть во всех них, мы не можем найти."},{"id":"id21:56","kind":"paragraph","text":"Менон. Да, Сократ, я никак не могу найти то, что ты ищешь, и извлечь из всех единую добродетель, как делали мы с другими вещами."},{"id":"id21:57","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ничего удивительного. Однако я постараюсь, если только мне будет под силу, подвести нас к этому. Ты ведь понимаешь, что так обстоит со всем. Если б тебя спросили в таком же роде, как я сейчас спрашивал: \"Что такое очертания, Менон?\" -- и если бы ты отвечал: \"Круглое\", -- а тебя спросили бы, как я: \"Что же, круглое -- это очертание вообще или одно из очертаний?\" -- ты бы, конечно, сказал, что одно из них."},{"id":"id21:58","kind":"paragraph","text":"Менон. Так и сказал бы."},{"id":"id21:59","kind":"paragraph","text":"Сократ. И не потому ли, что есть еще другие очертания?"},{"id":"id21:60","kind":"paragraph","text":"Менон. Именно поэтому."},{"id":"id21:61","kind":"paragraph","text":"Сократ. А если бы тебя спросили вдобавок, какие это очертания, ты назвал бы их?"},{"id":"id21:62","kind":"paragraph","text":"Менон. Конечно."},{"id":"id21:63","kind":"paragraph","text":"Сократ. А если б задали тебе точно такой же вопрос насчет цвета --что он такое--и, услыхав твой ответ, что цвет -- это белое, опять спросили бы: \"Что же, белое -- это цвет вообще или один из цветов?\" -- ты ведь сказал бы, что это один из цветов, потому что есть и другие? Менон. Ну конечно."},{"id":"id21:64","kind":"paragraph","text":"Сократ. И если бы велели тебе назвать другие цвета, ты назвал бы такие, которые ничуть не менее цвета, чем белый?"},{"id":"id21:65","kind":"paragraph","text":"Менон. Назвал бы."},{"id":"id21:66","kind":"paragraph","text":"Сократ. А если бы дальше повели разговор, как я, и сказали бы тебе: \"Все-то время мы возвращаемся ко множеству. Но не о том у нас речь; ведь ты многие вещи называешь одним именем и говоришь, что все они не что иное, как очертания, даже если они противоположны друг другу; так что же это такое, включающее в себя круглое точно так же, как прямое,-- то, что ты именуешь очертаниями, утверждая, что круглое и прямое -- очертания в равной мере?\" Или ты говоришь иначе?"},{"id":"id21:67","kind":"paragraph","text":"Менон. Нет, так."},{"id":"id21:68","kind":"paragraph","text":"Сократ. Но если ты так говоришь, то, по твоим словам, круглое ничуть не больше круглое, чем прямое, а прямое ничуть не больше прямое, чем круглое?"},{"id":"id21:69","kind":"paragraph","text":"Менон. Вовсе нет, Сократ."},{"id":"id21:70","kind":"paragraph","text":"Сократ. Все же ты говоришь, что круглое есть очертание ничуть не больше, чем прямое, и наоборот?"},{"id":"id21:71","kind":"paragraph","text":"Менон. Вот это верно."},{"id":"id21:72","kind":"paragraph","text":"Сократ. Что же тогда носит имя \"очертания\"? Попробуй ответить. Если тому, кто задает тебе такие вопросы насчет очертаний или цвета, ты скажешь: \"Никак я не пойму, любезный, чего ты хочешь, и не знаю, о чем ты говоришь\",-- он, наверное, удивится и возразит: \"Как это ты не поймешь?! Я ищу, что во всех этих вещах есть одинакового\". Или же и на такой вопрос, Менон, тебе нечего будет ответить: \"Что же в круглом, и в прямом, и во всем прочем, что ты называешь очертаниями, есть общего?\" Попробуй сказать -- так ты и подготовишься к ответу о добродетели."},{"id":"id21:73","kind":"paragraph","text":"Менон. Нет, Сократ, скажи сам."},{"id":"id21:74","kind":"paragraph","text":"Сократ. Хочешь, чтобы я сделал по-твоему?"},{"id":"id21:75","kind":"paragraph","text":"Менон. И даже очень."},{"id":"id21:76","kind":"paragraph","text":"Сократ. А может быть, и ты потом пожелаешь ответить мне насчет добродетели?"},{"id":"id21:77","kind":"paragraph","text":"Менон. Да, конечно."},{"id":"id21:78","kind":"paragraph","text":"Сократ. Тогда надо нам постараться: дело того стоит."},{"id":"id21:79","kind":"paragraph","text":"Менон. Еще бы!"},{"id":"id21:80","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ну ладно, попробуем сказать тебе, что такое очертания. Посмотри же, согласен ли ты со мной: очертания, по-нашему, это единственное, что всегда сопутствует цвету. Хватит тебе этого, или ты ищешь еще чего-нибудь? Если бы ты сказал мне так о добродетели, я удовольствовался бы этим."},{"id":"id21:81","kind":"paragraph","text":"Менон. Но ведь это слишком просто, Сократ!"},{"id":"id21:82","kind":"paragraph","text":"Сократ. Как так?"},{"id":"id21:83","kind":"paragraph","text":"Менон. По твоим словам, очертания -- это нечто такое, что всегда сопутствует окраске. Пусть так. Но если вдруг кто-нибудь тебе скажет, что не знает, что такое окраска, и точно так же не может судить о ней, как и об очертаниях, понравится ли тебе тогда твой ответ?"},{"id":"id21:84","kind":"paragraph","text":"Сократ. Да он будет чистой правдой, Менон! Если вопрошающий окажется одним из тех мудрецов -- любителей спорить и препираться, я отвечу ему: \"Свое я сказал, а если я говорю неправильно, то теперь твое дело взять слово и уличить меня\". Если же собеседники, как мы с тобой сейчас, захотят рассуждать по-дружески, то отвечать следует мягче и в большем соответствии с искусством вести рассуждение. А это искусство состоит не только в том, чтобы отвечать правду: надо еще исходить из того, что известно вопрошающему, по его собственному признанию. Попробую и я говорить с тобой так же. Скажи мне: существует ли нечто такое, что ты называешь \"концом\"? Я имею в виду что-то предельное, крайнее -- ведь это одно и то же. Продик, наверное, не согласился бы с нами. Но ты-то говоришь о чем-нибудь, что оно \"имеет край\", \"кончается\"? Я хочу сказать только это, без всяких ухищрений."},{"id":"id21:85","kind":"paragraph","text":"Менон. Говорю, конечно. По-моему, я понимаю, что ты имеешь в виду."},{"id":"id21:86","kind":"paragraph","text":"Сократ. Дальше. Существует ли нечто такое, что ты называешь плоским, и другое, что ты именуешь объемным, как это принято в геометрии?"},{"id":"id21:87","kind":"paragraph","text":"Менон. Существует, конечно."},{"id":"id21:88","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ну вот, из этого ты теперь уже можешь понять, что я называю очертаниями. О каждом из очертаний я говорю: то, чем ограничивается тело, и есть его очертания. Или вкратце я сказал бы так: очертания -- это граница тела."},{"id":"id21:89","kind":"paragraph","text":"Менон. А что же такое, Сократ, по-твоему, цвет?"},{"id":"id21:90","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ты, однако, дерзок, Менон: человека старого заставляешь отвечать, а сам не желаешь даже вспомнить и сказать, что такое, по словам Горгия, добродетель."},{"id":"id21:91","kind":"paragraph","text":"Менон. Нет уж, сперва ты ответь мне, Сократ, а потом я тебе скажу."},{"id":"id21:92","kind":"paragraph","text":"Сократ. Ну, Менон, стоит поговорить с тобой, и с завязанными глазами можно узнать, что ты красив уже имеешь поклонников."},{"id":"id21:93","kind":"paragraph","text":"Менон. Почему?"}],"toc":[{"id":"id21:0:1","label":"Платон Менон","page":1,"pageUrl":"/books/4FoIfkpp#reader-content"}]},"similarBooks":[{"idCatalog":803385,"shortId":"2onr4gpf","title":"Наедине с собой. Размышления","authorLine":"Марк Аврелий Антонин","primaryAuthorId":"7c3f64ec-3836-11e2-9b9b-002590591ed2","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/6c9d1ccb-9e56-11ee-8496-0cc47af30fe4/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2onr4gpf"},{"idCatalog":761289,"shortId":"4232LuKZ","title":"Илиада","authorLine":"Гомер, Викентий Викентьевич Вересаев","primaryAuthorId":"f42e8550-2a81-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/2a2124c6-0958-11e4-824d-0025905a06ea/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4232LuKZ"},{"idCatalog":803360,"shortId":"20EgCd5y","title":"Диалоги","authorLine":"Платон","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/d0a029c9-5474-11e9-aa86-0cc47a5453d6/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/20EgCd5y"},{"idCatalog":459584,"shortId":"0q1rgl06","title":"О скоротечности жизни","authorLine":"Луций Анней Сенека, Татьяна Бородай","primaryAuthorId":"a1250a63-085c-102c-8d0d-93418d0056af","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/f300afbc-e045-11ec-a192-0cc47af30dde/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0q1rgl06"},{"idCatalog":16956,"shortId":"3eahNTLe","title":"История","authorLine":"Геродот, Георгий Андреевич Стратановский","primaryAuthorId":"bf200f87-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/0179c752-4be8-11e5-87ef-0025905a06ea/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3eahNTLe"},{"idCatalog":577406,"shortId":"0q0GFNSG","title":"Золотой осел","authorLine":"Луций Апулей, Михаил Алексеевич Кузмин","primaryAuthorId":"673278e9-2a98-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/c0602770-11db-11ef-8496-0cc47af30fe4/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0q0GFNSG"},{"idCatalog":17444,"shortId":"1dynEhU2","title":"Метаморфозы","authorLine":"Публий Овидий Назон, Сергей Васильевич Шервинский","primaryAuthorId":"740a8368-2a83-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-litres-public/content/3f66d4dc-a2f3-477b-970e-81dc669d52b2/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1dynEhU2"},{"idCatalog":765612,"shortId":"2oAd6hUk","title":"Медея","authorLine":"Еврипид, Иннокентий Фёдорович Анненский","primaryAuthorId":"ea7155b5-889d-102d-9ab1-2309c0a91052","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/cced48f4-bf99-11e0-9959-47117d41cf4b/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2oAd6hUk"},{"idCatalog":792013,"shortId":"1ZwKvyVT","title":"Басни","authorLine":"Лев Николаевич Толстой, Эзоп, М. Калинин","primaryAuthorId":"69f09542-2a81-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/ccc2718d-c527-5cdb-8b77-fdc2f13b4fa3/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1ZwKvyVT"},{"idCatalog":794304,"shortId":"2Gcx9zNO","title":"МЕТАФИЗИКА","authorLine":"Аристотель","primaryAuthorId":"76572bf3-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/67e57a46-33ce-52fa-9b09-72ebec56a682/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2Gcx9zNO"},{"idCatalog":793651,"shortId":"4NlD76wz","title":"Записки о Галльской войне","authorLine":"Гай Юлий Цезарь, Михаил Михайлович Покровский","primaryAuthorId":"057a7c70-2a82-102a-9ae1-2dfe723fe7c7","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/33d2699b-991c-4451-a52e-a74b01be2318/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4NlD76wz"},{"idCatalog":803361,"shortId":"3ZYkMgZn","title":"Апология Сократа","authorLine":"Платон, Михаил Сергеевич Соловьев","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/e9085dd7-2175-11e8-9a05-0cc47a52085c/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3ZYkMgZn"}],"similarBooksPagination":{"page":1,"pageSize":12,"totalItems":57,"totalPages":5,"hasPrev":false,"hasNext":true}},"notFound":false}