Удобнее читать в приложении
Язык книгиru
Возрастное ограничение0+
ТемыдиалогПлатонСократлюбовьдружбафилософияэтикагрецияплатонизмпедагогика
Описание
Книга исследует природу дружбы и любви через диалоги Сократа с молодыми людьми, включая Лисида, и рассматривает их влияние на свободу и общество.
Главный конфликт / проблема
Как определить и понять природу дружбы и любви, и как они влияют на свободу человека
Ключевые идеи
- Дружба основана на поиске в другом того, чего не хватает человеку.
- Любовь и дружба – стремление к благу и к тому, чего не хватает.
- Взаимное уважение и свобода важны для формирования дружбы.
Вывод
Дружба и любовь стремятся к тому, чего нам не хватает, и это стремление делает человека ближе к другому, к своему «своему»
Кому полезна
- Студенты философии
- Любители классической литературы
- Образовательные учреждения
Главные темы
- Дружба
- Любовь
- Свобода
- Философия
Персонажи
- Сократ — Сократ задаёт вопросы, анализирует ответы и приводит философские рассуждения о дружбе и любви.
- Лисид — Лисид ещё юн, но уже играет на лире и пишет стихи; он ищет свободу и дружбу.
- Гиппотал — Гиппотал влюблён в Лисида и стремится к признанию в любви.
- Ктесипп — Ктесипп участвует в обсуждении поэзии и философских вопросов.
- Менексен — Менексен участвует в обсуждении дружбы и любви, помогает Лисиду.
Цитаты
- Клянусь Зевсом, — сказал я, — я и сам так.
Сводка по автору из Wikidata
-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ
Читать онлайн
Страница 1 из 11Annotation
В диалоге «Лисид» («Лисис», «Лисий») Сократ беседует с юношами в палестре о любви и дружбе.
Платон Лисид
Сократ
Я направился из Академии прямо в Ликей дорогой, коя окаймляет городскую стену снаружи и тесно к ней примыкает[1]. Когда я оказался у небольшого входа — того, что расположен у Панопова источника, — я встретил там Гиппотала, сына Гиеронима, Ктесиппа из Пэании[2] и других толпившихся вокруг них молодых людей.
Гиппотал, увидев, что я подхожу, молвил:
— Сократ мой, откуда ты держишь путь и куда?
— Из Академии, — отвечал я, — а иду я в Ликей.
— Значит, — отозвался он, — ты идешь туда же, куда и мы. Не присоединишься ли к нам? Это стоило бы сделать.
— Куда именно, — спросил я, — ты хочешь меня повести и к кому я должен присоединиться?
— Сюда, — отвечал он, указывая мне на расположенное напротив стены крытое помещение с отворенной дверью. — Мы здесь проводим время — мы и многие другие прекрасные юноши.
— А что это за постройка и в чем состоит ваше времяпрепровождение здесь?
— Это, — отвечал он, — недавно выстроенная палестра. Проводим же мы время большей частью в беседах, к которым с радостью привлечем и тебя.
— И прекрасно сделаете, — отозвался я. — А кто здесь наставник?
— Твой приятель и поклонник, — отвечал он, — Микк[3].
— Клянусь Зевсом, — сказал я, — это муж не без достоинств и способный софист.
— Так не хочешь ли последовать за нами, — спросил Гиппотал, — и посмотреть, кто там собрался?
— Сначала я охотно услышал бы от тебя, для чего ты меня приглашаешь и кто среди собравшихся там выделяется своей красотой?
— На этот счет мнения наши расходятся, Сократ, — отвечал он.
— Но тебе-то кто кажется красивым, Гиппотал? Ответь мне.
Однако он, услышав этот вопрос, покраснел, и тогда я сказал:
— Сын Гиеронима, Гиппотал! Можешь и не говорить, влюблен ты в кого-нибудь или нет: я вижу, что ты не только влюблен, но и далеко зашел в этой своей любви. И хотя во всем остальном я человек неспособный и бесполезный, это даровано мне самим богом — немедленно распознавать влюбленного и любимого.
Но, услышав мои слова, он покраснел еще больше.
— Мой Гиппотал, что ты краснеешь и не решаешься открыть Сократу имя любимого — это свидетельство изысканного воспитания. Но если он хоть недолго с тобой побеседует, то пресытится до отвала бесконечным твоим повторением этого имени.
Наши же уши уже до отказа забиты и переполнены именем Лисида[4], а если Гиппотал вдобавок выпьет немножко вина, то даже тогда, когда мы внезапно пробуждаемся от сна, нам будет мерещиться имя Лисида. И хотя рассказы, которые он ведет, невероятно докучливы, еще страшнее бывает, когда он пытается обрушить на нас стихи и прозу. Но самое ужасное, что он воспевает своего любимца в песнях пронзительным голосом и мы должны терпеливо это выслушивать. А вот теперь, когда ты его спрашиваешь, он краснеет!
— Лисид этот, — сказал я, — видно, совсем еще юн. Я сужу по тому, что имя его показалось мне незнакомым.
— Это из-за того, — возразил Ктесипп, — что его не часто называют по имени, но величают пока по отцу, который весьма известен. Я ведь хорошо знаю, что облик мальчика тебе достаточно знаком, а этого одного довольно, чтобы его признать.
— Скажи же, — молвил я, — чей он сын?
— Он — старший сын Демократа из дема Эксоны[5].
— Что ж, — сказал я, — ты, Гиппотал, избрал себе любовь великолепную и дерзновенную во всех отношениях! Иди же сюда и покажи мне свое искусство, как показывал его им, дабы я увидел, знаешь ли ты, как влюбленному надлежит говорить о своем любимце — и ему самому и остальным.
— Веришь ли ты, Сократ, хоть одному слову из того, что здесь наговорил Ктесипп? — возразил Гиппотал.
— Что ж, — отозвался я, — ты будешь отрицать и любовь, о которой он нам поведал?
— Нет, не любовь, — возразил он, — но то, будто я сочиняю в честь своего любимца стихи и прозу.
— Он не в своем уме, — вмешался Ктесипп. — Это бред и болтовня!
— Мой Гиппотал, мне нет нужды слушать стихи и песни, даже если ты сочинил их в честь юноши, но меня интересует твой образ мыслей: я хочу знать, как обращаешься ты к своему любимцу.
— А вот Ктесипп тебе скажет, — бросил он. — Ведь он хорошо это знает и помнит, если, как он утверждает, я постоянно утомляю своими песнями его слух.
— Да, клянусь богами, — сказал Ктесипп, — и даже слишком: славословия-то эти достойны смеха. И как не быть им смехотворными, если влюбленный, уделяющий особое внимание мальчику, не умеет сказать ничего своего, но повторяет лишь то, что доступно любому ребенку? cВедь все его сочинения и речи о том, что весь город твердит о Демократе и Лисиде, деде этого мальчика, а также обо всех его предках — их богатстве, конюшнях, о победах на Пифийских, Истмийских и Немейских играх на четырехконных колесницах и верхом — и вдобавок о еще более древних вещах[6]. Вчера в одной из таких поэм он подробно поведал о гостеприимстве, оказанном Гераклу[7]: мол, ввиду своего родства с Гераклом один из предков Лисида (родившийся якобы от Зевса и дочери основателя его дема) принимал у себя героя: это же россказни старух[8] — и все прочее в том же духе, Сократ; вот какие речи и песни принуждает он нас выслушивать.
— Чудак ты, Гиппотал! Что же ты поешь себе славу раньше, чем одержал победу?
— Но, Сократ, — возразил он, — я пою песни не в свою честь.
— Ты просто не подумал об этом, — сказал я.
— А на самом деле? — спросил он.
— Да все эти песнопения прежде всего относятся к тебе самому, — отвечал я. — Ведь если ты покоришь такого любимца, то все сказанное и спетое тобою послужит к вящей твоей славе и воистину станет хвалебным гимном в твою честь как победителя, коль скоро ты добился расположения этого мальчика. Если же он от тебя ускользнет, то, чем более возвышенными были славословия, пропетые тобой в честь твоего любимца, тем более в смешном виде предстанешь ты, утратив для себя все его прелести. Ведь тот, мой друг, кто искушен в любовных делах, не восхваляет любимого до того, как одержит над ним победу, страшась неожиданностей в будущем. Вместе с тем и красавцы, когда кто-либо восхваляет их и превозносит, преисполняются высокомерием и самомнением. Ты не согласен?
— Нет, конечно, согласен, — отвечал он.
— И чем они самонадеяннее, тем ведь труднее поймать их в сети?
— Каким же тебе покажется охотник, во время погони лишь спугивающий дичь и делающий ее тем самым неуловимой?
— Ясно, он покажется мне негодным охотником.
— А разве это не безвкусица, когда слова и песни не очаровывают, но лишь возбуждают? Ведь так?
— Смотри же, Гиппотал, как бы ты не оказался виновным во всем этом из-за своей поэзии; я думаю, тот, кто поэзией вредит себе самому, не может считать себя хорошим поэтом: ведь он себе враг.
— Ты прав, клянусь Зевсом, — сказал Гиппотал. — Это было бы страшной бессмыслицей. Но раз так, я хочу посоветоваться с тобой, Сократ: если тебе что-либо известно на этот счет, скажи мне, с помощью каких слов и действий можно стать милым своему любимцу?
Вам также может понравиться
{"page":{"canonicalUrl":"https://bookra.app/books/20vn7NpU","pageTitle":"Лисид (Платон) — полный текст, краткое содержание, анализ и герои","metaDescription":"Полный текст книги «Лисид». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","headingTitle":"«Лисид». Читать бесплатно онлайн","headingSubtitle":"Платон","structuredData":[{"@context":"https://schema.org","@type":"BreadcrumbList","@id":"https://bookra.app/books/20vn7NpU#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"BookRa","item":"https://bookra.app/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"социальная философия","item":"https://bookra.app/genre/5891"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Лисид","item":"https://bookra.app/books/20vn7NpU"}]},{"@context":"https://schema.org","@type":"WebPage","@id":"https://bookra.app/books/20vn7NpU","url":"https://bookra.app/books/20vn7NpU","name":"«Лисид». Читать бесплатно онлайн","description":"Полный текст книги «Лисид». А также краткое содержание, главные мысли, конфликт, темы, персонажи, цитаты и ответы на вопросы.","breadcrumb":{"@id":"https://bookra.app/books/20vn7NpU#breadcrumb"},"mainEntity":{"@id":"https://bookra.app/books/20vn7NpU#work"},"primaryImageOfPage":{"@type":"ImageObject","url":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:49265/thumbs/1200.webp"}},{"@context":"https://schema.org","@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/20vn7NpU#work","name":"Лисид","url":"https://bookra.app/books/20vn7NpU","description":"Книга исследует природу дружбы и любви через диалоги Сократа с молодыми людьми, включая Лисида, и рассматривает их влияние на свободу и общество.","image":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:49265/thumbs/1200.webp","inLanguage":"ru","genre":["социальная философия","античная литература"],"keywords":"диалог, Платон, Сократ, любовь, дружба, философия, этика, греция, платонизм, педагогика","author":[{"@type":"Person","@id":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322#person","name":"Платон","url":"https://bookra.app/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","sameAs":["https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","https://www.wikidata.org/wiki/Q859"]}],"about":[{"@type":"Thing","name":"социальная философия"},{"@type":"Thing","name":"античная литература"},{"@type":"Thing","name":"диалог"},{"@type":"Thing","name":"Платон"},{"@type":"Thing","name":"Сократ"},{"@type":"Thing","name":"любовь"},{"@type":"Thing","name":"дружба"},{"@type":"Thing","name":"философия"},{"@type":"Thing","name":"этика"},{"@type":"Thing","name":"греция"},{"@type":"Thing","name":"платонизм"},{"@type":"Thing","name":"педагогика"},{"@type":"Thing","name":"чтение онлайн"},{"@type":"Thing","name":"саммари"},{"@type":"Thing","name":"AI-разбор"},{"@type":"Thing","name":"персонажи"}],"workExample":{"@type":"Book","@id":"https://bookra.app/books/20vn7NpU#edition","url":"https://bookra.app/books/20vn7NpU","bookFormat":"https://schema.org/EBook","inLanguage":"ru","isAccessibleForFree":true,"potentialAction":{"@type":"ReadAction","name":"Читать бесплатно онлайн «Лисид»","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https://bookra.app/books/20vn7NpU","actionPlatform":["https://schema.org/DesktopWebPlatform"]},"expectsAcceptanceOf":{"@type":"Offer","category":"nologinrequired"}}}}],"book":{"idCatalog":803394,"shortId":"20vn7NpU","title":"Лисид","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:49265/thumbs/1200.webp","annotationText":"Лисид – диалог Платона, в котором Сократ беседует с юношами о природе любви и дружбы. В тексте раскрываются идеи о взаимосвязи дружбы и любви, а также о роли наставника в воспитании молодых людей. Диалог представляет собой классический пример философского диалога, где вопросы ставятся и обсуждаются в живой форме. Читатель получает возможность погрузиться в древнегреческую мысль и понять, как Платон трактует эти понятия.","catalogType":"PUBLIC_DOMAIN","catalogTypeLabel":"Общественное достояние","authorLine":"Платон","authors":[{"id":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","displayName":"Платон","protectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","wikipediaUrl":"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD","wikidataUrl":"https://www.wikidata.org/wiki/Q859"}],"genres":[{"id":5891,"title":"социальная философия","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5891"},{"id":5300,"title":"античная литература","token":null,"publicUrl":"https://bookra.app/genre/5300"}],"keywords":["диалог","Платон","Сократ","любовь","дружба","философия","этика","греция","платонизм","педагогика"],"facts":[{"key":"bookLanguage","label":"Язык книги","value":"ru"},{"key":"adult","label":"Возрастное ограничение","value":"0+"}],"seoSections":[{"key":"summaryShort","title":"Описание","body":"Книга исследует природу дружбы и любви через диалоги Сократа с молодыми людьми, включая Лисида, и рассматривает их влияние на свободу и общество."},{"key":"conflict","title":"Главный конфликт / проблема","body":"Как определить и понять природу дружбы и любви, и как они влияют на свободу человека"},{"key":"keyIdeas","title":"Ключевые идеи","body":["Дружба основана на поиске в другом того, чего не хватает человеку.","Любовь и дружба – стремление к благу и к тому, чего не хватает.","Взаимное уважение и свобода важны для формирования дружбы."]},{"key":"conclusion","title":"Вывод","body":"Дружба и любовь стремятся к тому, чего нам не хватает, и это стремление делает человека ближе к другому, к своему «своему»"},{"key":"audience","title":"Кому полезна","body":["Студенты философии","Любители классической литературы","Образовательные учреждения"]},{"key":"topics","title":"Главные темы","body":["Дружба","Любовь","Свобода","Философия"]},{"key":"characters","title":"Персонажи","body":["Сократ — Сократ задаёт вопросы, анализирует ответы и приводит философские рассуждения о дружбе и любви.","Лисид — Лисид ещё юн, но уже играет на лире и пишет стихи; он ищет свободу и дружбу.","Гиппотал — Гиппотал влюблён в Лисида и стремится к признанию в любви.","Ктесипп — Ктесипп участвует в обсуждении поэзии и философских вопросов.","Менексен — Менексен участвует в обсуждении дружбы и любви, помогает Лисиду."]},{"key":"quotes","title":"Цитаты","body":["Клянусь Зевсом, — сказал я, — я и сам так."]}],"authorSummary":{"key":"authorSummary","title":"Сводка по автору из Wikidata","body":"-042–-034. Πλάτων. древнегреческий философ"},"hasArtifacts":true,"canReadInApp":true,"readUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803394","artifactsUrl":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803394","readCtaLabel":"Читать бесплатно","artifactsCtaLabel":"AI-разбор","appReadLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=r_803394","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=r_803394","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=r_803394","web":"https://web.bookra.app/?startapp=r_803394"},"appAnalysisLinks":{"tg":"https://t.me/bookra_lib_bot/BookRa?startapp=b_803394","vk":"https://vk.com/app54470698#startapp=b_803394","max":"https://max.ru/id7751370047_bot?startapp=b_803394","web":"https://web.bookra.app/?startapp=b_803394"},"guestReaderUrl":"/books/20vn7NpU#reader-content","authorCtaLabel":"Все книги автора","authorProtectedUrl":"/author/bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","readersCount":0,"adultLabel":"0+","yearLabel":null,"datePublished":null,"publisherLabel":null,"isbn":null,"oclc":null,"lccn":null,"partnerUrl":null,"accessNote":"Полный текст книги и AI-разбор откроются на защищенных страницах BookRa после входа."},"reader":{"page":1,"totalPages":11,"hasPrev":false,"hasNext":true,"prevPageUrl":null,"nextPageUrl":"/books/20vn7NpU?page=2#reader-content","progressLabel":"Страница 1 из 11","sections":[{"id":"id439:0","kind":"heading","text":"Annotation"},{"id":"id439:1","kind":"paragraph","text":"В диалоге «Лисид» («Лисис», «Лисий») Сократ беседует с юношами в палестре о любви и дружбе."},{"id":"id439:2","kind":"paragraph","text":"Платон"},{"id":"id439:3","kind":"paragraph","text":"notes"},{"id":"id439:4","kind":"paragraph","text":"1"},{"id":"id439:5","kind":"paragraph","text":"2"},{"id":"id439:6","kind":"paragraph","text":"3"},{"id":"id439:7","kind":"paragraph","text":"4"},{"id":"id439:8","kind":"paragraph","text":"5"},{"id":"id439:9","kind":"paragraph","text":"6"},{"id":"id439:10","kind":"paragraph","text":"7"},{"id":"id439:11","kind":"paragraph","text":"8"},{"id":"id439:12","kind":"paragraph","text":"9"},{"id":"id439:13","kind":"paragraph","text":"10"},{"id":"id439:14","kind":"paragraph","text":"11"},{"id":"id439:15","kind":"paragraph","text":"12"},{"id":"id439:16","kind":"paragraph","text":"13"},{"id":"id439:17","kind":"paragraph","text":"14"},{"id":"id439:18","kind":"paragraph","text":"15"},{"id":"id439:19","kind":"paragraph","text":"16"},{"id":"id439:20","kind":"paragraph","text":"17"},{"id":"id439:21","kind":"paragraph","text":"18"},{"id":"id439:22","kind":"paragraph","text":"19"},{"id":"id439:23","kind":"paragraph","text":"20"},{"id":"id439:24","kind":"paragraph","text":"21"},{"id":"id439:25","kind":"paragraph","text":"22"},{"id":"id439:26","kind":"paragraph","text":"23"},{"id":"id439:27","kind":"paragraph","text":"24"},{"id":"id439:28","kind":"paragraph","text":"25"},{"id":"id439:29","kind":"paragraph","text":"26"},{"id":"id439:30","kind":"paragraph","text":"27"},{"id":"id439:31","kind":"paragraph","text":"28"},{"id":"id439:32","kind":"paragraph","text":"29"},{"id":"id439:33","kind":"paragraph","text":"30"},{"id":"id439:34","kind":"paragraph","text":"31"},{"id":"id439:35","kind":"paragraph","text":"32"},{"id":"id439:36","kind":"paragraph","text":"33"},{"id":"id439:37","kind":"paragraph","text":"34"},{"id":"id439:38","kind":"paragraph","text":"35"},{"id":"id439:39","kind":"paragraph","text":"36"},{"id":"id438:0","kind":"heading","text":"Платон Лисид"},{"id":"id438:1","kind":"heading","text":"Сократ"},{"id":"id438:2","kind":"paragraph","text":"Я направился из Академии прямо в Ликей дорогой, коя окаймляет городскую стену снаружи и тесно к ней примыкает[1]. Когда я оказался у небольшого входа — того, что расположен у Панопова источника, — я встретил там Гиппотала, сына Гиеронима, Ктесиппа из Пэании[2] и других толпившихся вокруг них молодых людей."},{"id":"id438:3","kind":"paragraph","text":"Гиппотал, увидев, что я подхожу, молвил:"},{"id":"id438:4","kind":"paragraph","text":"— Сократ мой, откуда ты держишь путь и куда?"},{"id":"id438:5","kind":"paragraph","text":"— Из Академии, — отвечал я, — а иду я в Ликей."},{"id":"id438:6","kind":"paragraph","text":"— Значит, — отозвался он, — ты идешь туда же, куда и мы. Не присоединишься ли к нам? Это стоило бы сделать."},{"id":"id438:7","kind":"paragraph","text":"— Куда именно, — спросил я, — ты хочешь меня повести и к кому я должен присоединиться?"},{"id":"id438:8","kind":"paragraph","text":"— Сюда, — отвечал он, указывая мне на расположенное напротив стены крытое помещение с отворенной дверью. — Мы здесь проводим время — мы и многие другие прекрасные юноши."},{"id":"id438:9","kind":"paragraph","text":"— А что это за постройка и в чем состоит ваше времяпрепровождение здесь?"},{"id":"id438:10","kind":"paragraph","text":"— Это, — отвечал он, — недавно выстроенная палестра. Проводим же мы время большей частью в беседах, к которым с радостью привлечем и тебя."},{"id":"id438:11","kind":"paragraph","text":"— И прекрасно сделаете, — отозвался я. — А кто здесь наставник?"},{"id":"id438:12","kind":"paragraph","text":"— Твой приятель и поклонник, — отвечал он, — Микк[3]."},{"id":"id438:13","kind":"paragraph","text":"— Клянусь Зевсом, — сказал я, — это муж не без достоинств и способный софист."},{"id":"id438:14","kind":"paragraph","text":"— Так не хочешь ли последовать за нами, — спросил Гиппотал, — и посмотреть, кто там собрался?"},{"id":"id438:15","kind":"paragraph","text":"— Сначала я охотно услышал бы от тебя, для чего ты меня приглашаешь и кто среди собравшихся там выделяется своей красотой?"},{"id":"id438:16","kind":"paragraph","text":"— На этот счет мнения наши расходятся, Сократ, — отвечал он."},{"id":"id438:17","kind":"paragraph","text":"— Но тебе-то кто кажется красивым, Гиппотал? Ответь мне."},{"id":"id438:18","kind":"paragraph","text":"Однако он, услышав этот вопрос, покраснел, и тогда я сказал:"},{"id":"id438:19","kind":"paragraph","text":"— Сын Гиеронима, Гиппотал! Можешь и не говорить, влюблен ты в кого-нибудь или нет: я вижу, что ты не только влюблен, но и далеко зашел в этой своей любви. И хотя во всем остальном я человек неспособный и бесполезный, это даровано мне самим богом — немедленно распознавать влюбленного и любимого."},{"id":"id438:20","kind":"paragraph","text":"Но, услышав мои слова, он покраснел еще больше."},{"id":"id438:21","kind":"paragraph","text":"Тут Ктесипп сказал:"},{"id":"id438:22","kind":"paragraph","text":"— Мой Гиппотал, что ты краснеешь и не решаешься открыть Сократу имя любимого — это свидетельство изысканного воспитания. Но если он хоть недолго с тобой побеседует, то пресытится до отвала бесконечным твоим повторением этого имени."},{"id":"id438:23","kind":"paragraph","text":"Наши же уши уже до отказа забиты и переполнены именем Лисида[4], а если Гиппотал вдобавок выпьет немножко вина, то даже тогда, когда мы внезапно пробуждаемся от сна, нам будет мерещиться имя Лисида. И хотя рассказы, которые он ведет, невероятно докучливы, еще страшнее бывает, когда он пытается обрушить на нас стихи и прозу. Но самое ужасное, что он воспевает своего любимца в песнях пронзительным голосом и мы должны терпеливо это выслушивать. А вот теперь, когда ты его спрашиваешь, он краснеет!"},{"id":"id438:24","kind":"paragraph","text":"— Лисид этот, — сказал я, — видно, совсем еще юн. Я сужу по тому, что имя его показалось мне незнакомым."},{"id":"id438:25","kind":"paragraph","text":"— Это из-за того, — возразил Ктесипп, — что его не часто называют по имени, но величают пока по отцу, который весьма известен. Я ведь хорошо знаю, что облик мальчика тебе достаточно знаком, а этого одного довольно, чтобы его признать."},{"id":"id438:26","kind":"paragraph","text":"— Скажи же, — молвил я, — чей он сын?"},{"id":"id438:27","kind":"paragraph","text":"— Он — старший сын Демократа из дема Эксоны[5]."},{"id":"id438:28","kind":"paragraph","text":"— Что ж, — сказал я, — ты, Гиппотал, избрал себе любовь великолепную и дерзновенную во всех отношениях! Иди же сюда и покажи мне свое искусство, как показывал его им, дабы я увидел, знаешь ли ты, как влюбленному надлежит говорить о своем любимце — и ему самому и остальным."},{"id":"id438:29","kind":"paragraph","text":"— Веришь ли ты, Сократ, хоть одному слову из того, что здесь наговорил Ктесипп? — возразил Гиппотал."},{"id":"id438:30","kind":"paragraph","text":"— Что ж, — отозвался я, — ты будешь отрицать и любовь, о которой он нам поведал?"},{"id":"id438:31","kind":"paragraph","text":"— Нет, не любовь, — возразил он, — но то, будто я сочиняю в честь своего любимца стихи и прозу."},{"id":"id438:32","kind":"paragraph","text":"— Он не в своем уме, — вмешался Ктесипп. — Это бред и болтовня!"},{"id":"id438:33","kind":"paragraph","text":"Но я сказал:"},{"id":"id438:34","kind":"paragraph","text":"— Мой Гиппотал, мне нет нужды слушать стихи и песни, даже если ты сочинил их в честь юноши, но меня интересует твой образ мыслей: я хочу знать, как обращаешься ты к своему любимцу."},{"id":"id438:35","kind":"paragraph","text":"— А вот Ктесипп тебе скажет, — бросил он. — Ведь он хорошо это знает и помнит, если, как он утверждает, я постоянно утомляю своими песнями его слух."},{"id":"id438:36","kind":"paragraph","text":"— Да, клянусь богами, — сказал Ктесипп, — и даже слишком: славословия-то эти достойны смеха. И как не быть им смехотворными, если влюбленный, уделяющий особое внимание мальчику, не умеет сказать ничего своего, но повторяет лишь то, что доступно любому ребенку? cВедь все его сочинения и речи о том, что весь город твердит о Демократе и Лисиде, деде этого мальчика, а также обо всех его предках — их богатстве, конюшнях, о победах на Пифийских, Истмийских и Немейских играх на четырехконных колесницах и верхом — и вдобавок о еще более древних вещах[6]. Вчера в одной из таких поэм он подробно поведал о гостеприимстве, оказанном Гераклу[7]: мол, ввиду своего родства с Гераклом один из предков Лисида (родившийся якобы от Зевса и дочери основателя его дема) принимал у себя героя: это же россказни старух[8] — и все прочее в том же духе, Сократ; вот какие речи и песни принуждает он нас выслушивать."},{"id":"id438:37","kind":"paragraph","text":"Услышав это, я молвил:"},{"id":"id438:38","kind":"paragraph","text":"— Чудак ты, Гиппотал! Что же ты поешь себе славу раньше, чем одержал победу?"},{"id":"id438:39","kind":"paragraph","text":"— Но, Сократ, — возразил он, — я пою песни не в свою честь."},{"id":"id438:40","kind":"paragraph","text":"— Ты просто не подумал об этом, — сказал я."},{"id":"id438:41","kind":"paragraph","text":"— А на самом деле? — спросил он."},{"id":"id438:42","kind":"paragraph","text":"— Да все эти песнопения прежде всего относятся к тебе самому, — отвечал я. — Ведь если ты покоришь такого любимца, то все сказанное и спетое тобою послужит к вящей твоей славе и воистину станет хвалебным гимном в твою честь как победителя, коль скоро ты добился расположения этого мальчика. Если же он от тебя ускользнет, то, чем более возвышенными были славословия, пропетые тобой в честь твоего любимца, тем более в смешном виде предстанешь ты, утратив для себя все его прелести. Ведь тот, мой друг, кто искушен в любовных делах, не восхваляет любимого до того, как одержит над ним победу, страшась неожиданностей в будущем. Вместе с тем и красавцы, когда кто-либо восхваляет их и превозносит, преисполняются высокомерием и самомнением. Ты не согласен?"},{"id":"id438:43","kind":"paragraph","text":"— Нет, конечно, согласен, — отвечал он."},{"id":"id438:44","kind":"paragraph","text":"— И чем они самонадеяннее, тем ведь труднее поймать их в сети?"},{"id":"id438:45","kind":"paragraph","text":"— Видимо, да."},{"id":"id438:46","kind":"paragraph","text":"— Каким же тебе покажется охотник, во время погони лишь спугивающий дичь и делающий ее тем самым неуловимой?"},{"id":"id438:47","kind":"paragraph","text":"— Ясно, он покажется мне негодным охотником."},{"id":"id438:48","kind":"paragraph","text":"— А разве это не безвкусица, когда слова и песни не очаровывают, но лишь возбуждают? Ведь так?"},{"id":"id438:49","kind":"paragraph","text":"— Мне кажется, да."},{"id":"id438:50","kind":"paragraph","text":"— Смотри же, Гиппотал, как бы ты не оказался виновным во всем этом из-за своей поэзии; я думаю, тот, кто поэзией вредит себе самому, не может считать себя хорошим поэтом: ведь он себе враг."},{"id":"id438:51","kind":"paragraph","text":"— Ты прав, клянусь Зевсом, — сказал Гиппотал. — Это было бы страшной бессмыслицей. Но раз так, я хочу посоветоваться с тобой, Сократ: если тебе что-либо известно на этот счет, скажи мне, с помощью каких слов и действий можно стать милым своему любимцу?"}],"toc":[{"id":"id439:0:1","label":"Annotation","page":1,"pageUrl":"/books/20vn7NpU#reader-content"},{"id":"id438:0:1","label":"Платон Лисид","page":1,"pageUrl":"/books/20vn7NpU#reader-content"},{"id":"id438:1:1","label":"Сократ","page":1,"pageUrl":"/books/20vn7NpU#reader-content"},{"id":"id438:417:8","label":"notes","page":8,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=8#reader-content"},{"id":"id437:0:8","label":"Примечания","page":8,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=8#reader-content"},{"id":"id436:0:8","label":"1","page":8,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=8#reader-content"},{"id":"id435:0:9","label":"2","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id434:0:9","label":"3","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id433:0:9","label":"4","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id432:0:9","label":"5","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id431:0:9","label":"6","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id430:0:9","label":"7","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id429:0:9","label":"8","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id428:0:9","label":"9","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id427:0:9","label":"10","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id426:0:9","label":"11","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id425:0:9","label":"12","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id424:0:9","label":"13","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id423:0:9","label":"14","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id422:0:9","label":"15","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id421:0:9","label":"16","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id420:0:9","label":"17","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id419:0:9","label":"18","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id418:0:9","label":"19","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id417:0:9","label":"20","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id416:0:9","label":"21","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id415:0:9","label":"22","page":9,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=9#reader-content"},{"id":"id414:0:10","label":"23","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id413:0:10","label":"24","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id412:0:10","label":"25","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id411:0:10","label":"26","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id410:0:10","label":"27","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id49:0:10","label":"28","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id48:0:10","label":"29","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id47:0:10","label":"30","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id46:0:10","label":"31","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id45:0:10","label":"32","page":10,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=10#reader-content"},{"id":"id44:0:11","label":"33","page":11,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=11#reader-content"},{"id":"id43:0:11","label":"34","page":11,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=11#reader-content"},{"id":"id42:0:11","label":"35","page":11,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=11#reader-content"},{"id":"id41:0:11","label":"36","page":11,"pageUrl":"/books/20vn7NpU?page=11#reader-content"}]},"similarBooks":[{"idCatalog":803395,"shortId":"3nsypgcb","title":"Евтидем","authorLine":"Платон","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:49539/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3nsypgcb"},{"idCatalog":803396,"shortId":"3B5qPTIc","title":"Хармид","authorLine":"Платон","primaryAuthorId":"bfbcc84f-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:54949/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3B5qPTIc"},{"idCatalog":803422,"shortId":"3VyYuHIO","title":"Большая этика","authorLine":"Аристотель","primaryAuthorId":"76572bf3-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:254996/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/3VyYuHIO"},{"idCatalog":803432,"shortId":"4LxhLLg2","title":"Этика. Мудрость – самая точная из наук","authorLine":"Аристотель","primaryAuthorId":"76572bf3-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:375570/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/4LxhLLg2"},{"idCatalog":803434,"shortId":"0bqW57Lw","title":"Аналитики. Первая и Вторая","authorLine":"Аристотель","primaryAuthorId":"76572bf3-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:375805/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/0bqW57Lw"},{"idCatalog":803438,"shortId":"1cPnzdiG","title":"О небе","authorLine":"Аристотель","primaryAuthorId":"76572bf3-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:638651/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/1cPnzdiG"},{"idCatalog":803439,"shortId":"18iNPkj7","title":"Никомахова этика","authorLine":"Аристотель","primaryAuthorId":"76572bf3-2a93-102a-9ac3-800cba805322","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:655183/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/18iNPkj7"},{"idCatalog":803482,"shortId":"2XnjxNDw","title":"О природе. С комментариями и иллюстрациями","authorLine":"Гераклит Эфесский","primaryAuthorId":"72a5d5cf-39a3-11e2-9b9b-002590591ed2","coverUrl":"https://storage.yandexcloud.net/bookra-catalog-pd-public/content/import:fb:406508/thumbs/400.webp","publicUrl":"https://bookra.app/books/2XnjxNDw"}],"similarBooksPagination":{"page":1,"pageSize":12,"totalItems":8,"totalPages":1,"hasPrev":false,"hasNext":false}},"notFound":false}